Марло
( )
22/09/2007 23:01:44
"Виардо" - какие мнения...

Впервые упомянули это плацебо, в связи с простатитом. Потом, без привязки как общеукрепляющее и повышающее потенцию.

Попробовал применять, когда была усталость. Эффекта не заметил совершенно.

У кого , есть какие мнения на этот счет ?



garic99
( )
23/09/2007 03:40:37
Re: "Виардо" - какие мнения...

А зачем мнения? Масло зародышей пшеницы
Цитата:

Виардо
Название Производитель Страна Цена МНН
Виардо капс. 300мг №60 ДИОД Россия 126,40 не указано


Состав и форма выпуска
Масло зародышей пшеницы Виардо капсулы по 60 или 100 шт. в упаковке. 1 капсула Виардо содержит: витамин Е 600 мкг, витамин А 60 мкг, витамин D 5 мкг, витамин В5 48 мкг, фолиевая кислота 9 мкг, а также необходимые жирные кислоты: линоленовая 45 мг, линолевая 120 мг, олеиновая 48 мг, пальметиновая 600 мкг, арахидоновая 9 мкг.

Фармакологическое действие
Экстракт зародышей пшеницы (масло) - БАД общеукрепляющего действия, поливитаминное средство растительного происхождения, содержащее каротиноиды, токоферолы и антиоксиданты. Применяется как внутрь (капсулы), так и наружно (масляный экстракт, масло).

Показания к применению
Внутрь: профилактика сердечно-сосудистых заболеваний, атеросклероза; профилактика гиповитаминозов A и Е при несбалансированном или неполноценном питании, при беременности, в период реконвалесценции; профилактика преждевременного старения, общее омолаживание; перегрузки, переутомление; увеличение потенции. Наружно: для ухода за кожей рук, лица, век подверженной стрессу; может применяться в качестве основного масла для массажа.

Дозировка
В профилактических целях принимают до еды по 2-3 капсулы или по 2-3 чайные ложки в день. Для профилактики атеросклероза и повышения защитных сил организма принимать 2-3- капсулы один раз в день. Для борьбы с переутомлением, принимать в период повышенной нагрузки 3-5 капсул один раз в день, а затем, в течение недели, по 2-3 капсулы один раз в день. При атеросклерозе, для предупреждения развития ишемической болезни сердца, инсультов, инфарктов принимать постоянно по 2-3 капсулы 3 раза в день. При диабете, для замедления развития диабетической ретинопатии, предотвращения возникновения сексуальных расстройств у мужчин, а также улучшения половой функции, усиления либидо и потенции принимать по 2-4 капсулы 3 раза в день (в зависимости от возраста) в комплексной терапии. В период реабилитации после перенесенных операций принимать: взрослым по 3-4 капсулы 3 раза в день, подросткам по 1-2 капсулы 3 раза в день, детям по 1-2 капсулы в день до полного выздоровления. При аденоме предстательной железы (в комплексной терапии) принимать постоянно по 2-3 капсулы 3 раза в день. При ослаблении эрекции, преждевременной эякуляции принимать постоянно по 3-5 капсул (в зависимости от возраста и степени нарушения) 3 раза в день. При функциональных нарушениях эрекции у молодых мужчин принимать по 5-6 капсул 3 раза в день в течение недели, после чего 3-4 капсулы 3 раза в день в течение второй недели, затем 2-3 капсулы 3 раза в день в течение 2-3 месяцев. Для укорочения рефрактерного периода (периода невозбудимости после полового акта), с целью более быстрого наступления эрекции, принимать по 4-5 капсул за 1.5-2 часа до предполагаемого полового акта. Для предупреждения сексуальных нарушений, здоровым мужчинам, начиная с 40-45 лет, следует принимать курсами по 3-4 недели с перерывами в 3-4 недели: по 2-3 капсулы 3 раза в день, увеличивая каждые 5 лет по одной капсуле на прием. При курении, на каждые 10 сигарет принимать: в возрасте до 40 лет по 3 капсулы в день, в возрасте 41-60 лет по 4-6 капсул и в возрасте старше 60 лет 6-8 капсул. При действии токсических веществ, а также при систематическом употреблении алкоголя, принимать в период воздействия токсических веществ и в течение 7-10 дней после него, 3 раза в день: в возрасте до 40 лет по 2-3 капсулы 3 раза в день, в возрасте 41-60 лет по 3-4 капсулы 3 раза в день, в возрасте старше 60 лет по 4-6 капсул 3 раза в день. При остром алкогольном отравлении, следует принять однократно 6-8 капсул, а в последующие 2-3 дня принимать по 2-3 капсулы 3 раза в день. При профессиональных вредных факторах (работа с токсическими веществами, воздействие шума, радиации, вибрации), принимать по 2-4 капсулы 3 раза в день постоянно (в зависимости от степени риска). Для предупреждения и замедления преждевременного старения, принимать: в возрасте 50-60 лет по 2 капсулы 3 раза в день; в возрасте от 61-74 лет по 3-4 капсулы 3 раза в день; в возрасте старше 75 лет по 4-5 капсул 3 раза в день.

Противопоказания
Гиперчувствительность.

Условия хранения
В прохладном месте.

Примечание
Отпуск из аптеки - без рецепта.




тут От всех болезней. Думайте сами

убиваюпринцесс, спасаюдраконов
( )
23/09/2007 17:40:46
Re: "Виардо" - какие мнения...

Виардо – это не плацебо и эффекты вполне реальные. Периодически употребляю. Действие замечательное - уровень тестостерона ощутимо повышается – количество эякуляций увеличивается процентов на 40, время восстановления сокращается. Попробуйте пить по 5 капсул три раза в день. Я их запиваю свежевыжатым морковно-свекольным соком организм радуется я вам скажу.

Серый Волк
( )
24/09/2007 09:08:56
Re: "Виардо" - какие мнения...

Цитата:

Виардо – это не плацебо и эффекты вполне реальные. Периодически употребляю. Действие замечательное - уровень тестостерона ощутимо повышается – количество эякуляций увеличивается процентов на 40, время восстановления сокращается. Попробуйте пить по 5 капсул три раза в день. Я их запиваю свежевыжатым морковно-свекольным соком организм радуется я вам скажу.



И как долго нужно/можно пить?


garic99
( )
24/09/2007 10:18:51
Re: "Виардо" - какие мнения...

Цитата:

уровень тестостерона ощутимо повышается


Ну это за рамками моего сознания, если без анализа крови
Цитата:

количество эякуляций увеличивается процентов на 40,


Это как? Обычно 2 палки, а после Виардо 2 целых восемь десятых?

убиваюпринцесс, спасаюдраконов
( )
24/09/2007 18:03:54
Re: "Виардо" - какие мнения...

Ну дык инструкция для чего
Цитата:

При функциональных нарушениях эрекции у молодых мужчин принимать по 5-6 капсул 3 раза в день в течение недели, после чего 3-4 капсулы 3 раза в день в течение второй недели, затем 2-3 капсулы 3 раза в день в течение 2-3 месяцев. Для укорочения рефрактерного периода (периода невозбудимости после полового акта), с целью более быстрого наступления эрекции, принимать по 4-5 капсул за 1.5-2 часа до предполагаемого полового акта.



Я лично употребляю перед выходными, если пить каждый день то никаких денег не хватит.


убиваюпринцесс, спасаюдраконов
( )
24/09/2007 18:08:25
Re: "Виардо" - какие мнения...

недельный промежуток времени имелся в виду - 6 в неделю, с Виардо не меньше 10.

garic99
( )
24/09/2007 19:51:46
Вот интересно+

Цитата:

недельный промежуток времени имелся в виду - 6 в неделю, с Виардо не меньше 10.


Ни один мужик не считает палки в неделю. Обычно говорим-типа я за ночь столько то кидаю. А вот исследователи чаще всего именно неделями и процентами мыслят.
Эт я без намеков


trahtenberg
( )
27/09/2007 07:23:05
Гарик, ты можешь ответить по человечески.

Не все же тут врачи. Имеет смысл пить эту гадость или с тем же успехом можно употреблять активированный уголь. От него хоть польза есть. А импаза что такое?

garic99
( )
27/09/2007 09:23:45
Специально для Трахтенберга+

Виардо и еще многие чудо таблетки лекарствами не являются. то есть не зарегистрированы в МЗ РФ как лекарства. БАДы. пищевые добавки, все что угодно. Разница в доказательной базе и соответственно в сложности регистрации. Соответственно, если вы заметили что у вас стоит от проросших семян пшеницы (сушенных жуков, перхоти мышей и т д) вы можете попытацца рарегистрировать такой препарат и начать серийное производство. Немного утрирую, но это так. Главное доказать безопасность.
Регистрация лекарств дело другое.
Что же касаемо импазы-это смесь гомеопатических разведений. Не только про импазу, но и вообще про гомеопатию могу сказать только то, что внимательно читая по ней книжки (было дело работал в одной говнопатической компании) ну ни как не могу понять почему чем меньше молекул вещества в единице воды тем оно эффективнее? И как может вещество быть эффективно если его меньше числа Авогадро? На этот вопрос мне отвечали про "память молекул воды".
Еще добавлю, что ныне популярная гомеопатия-то есть болит жопа-пришел в аптеку, попросил гомеопатическую смесь от жопы-ничего не имеет общего даже с и так сомнительным учением Самуила Ганнемана.
Кроме того, касаемо импазы, если мне кто объяснит, как препарат может и мужикам йенг поднимать, и еще заодно помогать при климактерических расстройствах у женщин...
Но это все, хоть и подкрепленное аргументами, но личное мнение врача-расстриги гарика. Так что желающие могут есть проросшую пшеницу и импазу-уж чего чего, а передозировки не бывает


trahtenberg
( )
27/09/2007 12:34:42
Вот можешь же по человечески говорить.

спс

hohotushka
( )
19/08/2010 15:31:43
Re: "Виардо" - какие мнения...

Кафедра урологии МГМСУ

Цитата:

Таким образом, результаты проведенного нами исследования позволяют сделать вывод, что препарат Виардо - эффективное и безопасное средство лечения мужчин с приобретенным андрогенным дефицитом стрессорного характера. Он может быть рекомендован как для монотерапии, так и в составе комбинированной терапии для лечения идиопатического бесплодия, а также нарушений половой функции психогенного характера.







из отчета о клинических испытаниях на базе 6 Центрального военно-клинического госпиталя Министерства обороны Российской Федерации

Цитата:

1. У пациентов с ЭД васкулогенного генеза в 92% случаях имелась недостаточная или кратковременная эрекция, у 76 % пациентов выявлялись нарушения венозно-окклюзионной функции, у 100% пациентов – снижение коэффициента максимальной ригидности полового члена. Уровень половых гормонов у всех больных с ЭД находился в пределах нормальных значений.
2. Применение БАД «ВИАРДО-форте» в комплексных программах медицинской реабилитации больных с эректильной дисфункцией васкулогенного генеза в условиях реабилитационного центра повышает эффективность их реабилитации за счет улучшения качества эрекции, ее длительности, качества полового акта, улучшения психологического состояния пациентов.
Практические рекомендации:

В комплексном восстановительном лечении мужчин репродуктивного возраста с васкулогенной формой ЭД и ослаблением эрекции целесообразно использовать БАД «Виардо-форте».

Оптимальной дозировкой препарата считаем назначением его в дозировке по 1 капсуле 4 раза в день курсами 21 день, с возможным повторением (1-2 курса) через 1-2 месяца.




Кроме того, не стоит забывать, что качественные БАДы, созданные из натурального сырья способны восполнять недостаток важных веществ в организме и помогать этому самому организму в профилактике.
Так, БАД Виардо™ – дополнительный источник витамина Е, фитостеринов, полиненасыщенных жирных кислот, микроэлементов (селена и цинка). Эти вещества активно участвуют в обмене веществ во всем организме. Наиболее сильно они влияют на половую и сердечно-сосудистую систему.

Много лет изучаю пищевые добавки и очень грустно наблюдать, как перекособочило общественное мнение в сторону необоснованного негативного отношения к БАДам. Понятно, что было многое для этого сделано недобросовестными продавцами и производителями, но все-таки, глупо грести все пищевые добавки (к которым ныне относятся и практически все любимые витамины) под одну гребенку негатива и неприятия.

Предлагаю посмотреть на них непредвзято и по-новому - как на отличное средство профилактики и источник массы необходимых НЕ СИНТЕТИЧЕСКИХ витаминов и микроэлементов.


garic99
( )
19/08/2010 17:05:35
Все так, но есть одно но!+

Никто и никогда не изучал бады так как лекарства-то есть не исследовал фармакокинетику и фармакодинамику. Берется жесткая теория, например:витамин Е, селен, цинк и так далее участвуют в сперматогенезе. Вывод-значит принимая виардо у пациента будет стоять куй! Заметьте, никто не исследует профили веществ в крови, а всасываются ли они вообще, ну и так далее. Но производитель понимает что продает по сути плацебо (поэтому и не делает). И проводит небольшие клинисследования на небольшом количестве пациентов с сомнительной статистической достоверностью. Но направлены они не на понимающих врачей, а на пациентов.
Если перевести приведенные тобой выводы на русский язык то это звучит так:
Для первого: хорошее средство для создания эффекта плацебо у мнительных граждан
Для второго: Помимо обычного нормального лечения можно добавить Виардо. Хуже не будет


hohotushka
( )
19/08/2010 18:53:39
Re: ну какие НО?

какое плацебо? давно уже исследованы клинические свойства токоферолов (витамина Е)

Цитата:

По современным российским стандартам, ежедневная норма потребления витамина Е составляет 10 мг. Эти цифры относятся к d-α-токоферолу, который является естественным видом и обладает наивысшей активностью. Наиболее распространенный вид витамина Е, используемый в пищевой промышленности — это dl-α-токоферол, синтетическая форма витамина Е. Эффективность действия синтетического витамина Е составляет чуть более половины эффективности его натурального аналога.


(из Википедии)
в масле зародышей пшеницы содержатся натуральные токоферолы или ты с этим будешь спорить?

про селеновый дефицит в стране писать? про нормы потребления, выведенные учеными, про то, что после 40-45 лет селеновый дефицит увеличивается, что может привести к инфаркту, инсульту, сердечно-сосудистым патологиям и к онкологии?

про цинк вроде тоже было много чего исследовано, в том числе и фармакокинетика и фармакодинамика (так же как по токоферолам и селену)

в Виардо что какой-то другой селен, другой цинк или другой токоферол ранее науке не известный?


garic99
( )
19/08/2010 19:25:42
Бугага+

Цитата:

про цинк вроде тоже было много чего исследовано, в том числе и фармакокинетика и фармакодинамика (так же как по токоферолам и селену)


Ну найди хоть в одной инструкции бада эти сведения
Я ж те повторяю-дефицитные состояния есть. Но от того что кто то принимает селен не значит что у него встанет куй. То же самое зародыши пшеницы. То же самое сметана и мясо-ну да, для строения молекулы тестостерона необходимы белки, но от кило мяса куй опять же не встанет
БАД это плацебо. Сметана, устрицы и мясо-это то же плацебо для спидинфо.
Цитата:

про селеновый дефицит в стране писать? про нормы потребления, выведенные учеными, про то, что после 40-45 лет селеновый дефицит увеличивается, что может привести к инфаркту, инсульту, сердечно-сосудистым патологиям и к онкологии?


Абсолютно передернуто. Есть четкие факторы риска различных заболеваний и селен там не на первых местах далеко. Далее, кто нибудь проводил исследование-сравнение дефицита селена у тех кто кушает препараты с ним и у тех кто нет? Не проводил. Угадай почему
Я еще раз повторяю-способы доказательства эффективности БАДов, говнопатии и так далее ТОЛЬКО эппирические по результату! Других просто нет. Этим они и отличаются от лекарств.
БАД ничем не отличается от молитвы и я тебе сейчас это докажу О эффективности молитвы написано во многих книгах (как и о эффективности БАДов). Мы знаем много случаев, когда помолившись больной выздоравливал. Если взять 30 человек и лечить от гриппа обычными методами, и тридцать человек обычными плюс молитва, то вторая группа в среднем выздоравливает на полтора дня раньше. Веришь? Я я верю. Потому что по теории вероятности, если проводить такие опыты на разных группах в конце концов такого результата достигнем. И опубликуем только его
Вывод: Если у человека от Виардо стоит куй-пусть пьет его и не думает помогло ли именнор виардо


hohotushka
( )
19/08/2010 19:47:52
Re: Бугага+

ну ладно.
предположим, что у йога, который не ест сметану и мясо куй стоит лучше, чем у монгольского воина. допускаю

а человеку современному нужны витамины и минералы извне или все из еды надо получать и не париться?

или витамины - тоже придумка фарм-компаний?


hohotushka
( )
19/08/2010 19:54:52
Re: или вот пример

Мелаксен - синтетический аналог гормона шишковидной железы (эпифиза), полученный из аминокислот растительного происхождения - у нас в стране фарм препарат, в инструкции даже по рецепту отпускается, а в штатах Мелаксен - БАД и что? плацебо?

garic99
( )
19/08/2010 20:18:21
Re: Бугага+

Цитата:

а человеку современному нужны витамины и минералы извне или все из еды надо получать и не париться?

или витамины - тоже придумка фарм-компаний?


Именно так!!! Процентов на 90% Ты когда нибудь видела информацию о том как усваиваются синтетические витамины? А людей с алиментарным авитаминозом? То есть тех, которые их не получают потому что не хватает в пище? Ну зеков и бомжей не берем. Напоминаю. у любого авитаминоза есть симптомы. Рекламная фраза, что если вы живете в городе у вас нехватка витаминов (интересно с каокго перепугу) не катит.
Естественно, раньше, на севере, дети, ну больные с какими то патологиями... Остальные процентов 90 это плоды рекламы. Как и БАДы. Лично я бы вообще убрал БАДы из аптек, думаю что к этому и идет


hohotushka
( )
19/08/2010 20:41:10
Re: а с другого бока?

с точки зрения профилактики:
антиоксиданты, Q10 всякие не укрепляют сосудов, не способствуют профилактике ишемии и атеросклероза?

про мелаксен еще ответь, плз


garic99
( )
19/08/2010 21:56:31
Re: а с другого бока?

Цитата:

с точки зрения профилактики:
антиоксиданты, Q10 всякие не укрепляют сосудов, не способствуют профилактике ишемии и атеросклероза?



Все то же самое-гипотетически-должны. Доказательно-нет. В какой степени-никто не знает. Вот по поводу малых доз аспирина-на все эти вопросы ответы есть четкие и конкретные.
Цитата:

про мелаксен еще ответь, плз


Вопрос не понят. Мелаксен рецептурный лекарственный препарат, а не БАД. Про Штаты-откуда инфа? Одно ли это и то же?

MaxP
( )
23/08/2010 10:04:04
Рецептурный?

Я мелаксен без всякого рецепта покупал, когда проблемы со сном были...

garic99
( )
23/08/2010 10:36:49
Re: Рецептурный?

Ну Россия страна забавная-рецепты не спрашивают. Хотя времена меняются

hohotushka
( )
23/08/2010 13:29:55
Re: а с другого бока?

Цитата:

Про Штаты-откуда инфа? Одно ли это и то же?



одно и тоже
инфу эту выудила, когда изучала "Мелаксен" на предмет употребления


garic99
( )
23/08/2010 13:43:31
Re: а с другого бока?

Ну там надо смотреть-какие дозировки, формы... Просто страннная ситуация, непеонятная. БАД регистрировать намного проще быстрее и дешевле чем лекарство. Вопрос смысла

hohotushka
( )
23/08/2010 13:45:37
Re: аналог

полный

garic99
( )
23/08/2010 13:57:56
тогда запишем в загадки+

Может время будет, поковыряюсь в источниках-выясню. Дело в том, что при регистрации аналога, его описание не может отличаться от оригинала.

hohotushka
( )
23/08/2010 13:59:33
Re: тогда запишем в загадки+

да какие загадки?! там в составе аминокислоты растительного происхождения
чем не БАД?
мне, кстати, не очень-то и помогает, только сны с мелаксеном прикольные


garic99
( )
23/08/2010 14:13:25
Значится так+

Тут я описанию верю. Препарат безрецептурный, но, внимание, это не БАД. Синтезирован естесна из растительного белка, но является АНАЛогом человеческого.
Препарат может быть безрецептурный, но в то же время не БАД. Как например всякие аспирины и зиртеки. Продолжаю сильно сомневаться, что в пендостане это БАД. Возможно вопрос кроется в необразовонности переводчика, для которого если можно купить без рецепта-значит БАД.
Еще отличие БАДа и пищевой добавки от лекарства-отсутствие противопоказаний. Если они есть-это уже не БАД


hohotushka
( )
24/08/2010 10:13:47
Re: Гарик, я нашла, что тебе почитать

Исследование влияния Виардо на андрогенный статус и копулятивную функцию мужчины

Цитата:


Мы поставили цель – оценить влияние препарата Виардо на состояние копулятивной функции мужчины (эректильную функцию и сперматогенез), его андрогенный статус и определить возможные механизмы, лежащие в основе этих эффектов.

Исследование было проведено кафедрой урологии МГМСУ на базе ГКБ № 50, а также отделением андрологии и урологии Эндокринологического научного центра.
...
Для исследования были выбраны гетеросексуальные мужчины в возрасте от 30 до 65 лет с клинической картиной андрогенного дефицита, подтвержденного опросником ASM (андрогенный статус мужчины) и измерением уровня общего тестостерона (ниже 12 нмоль/л). Все пациенты имели постоянную половую партнершу. Мы не включали в исследование мужчин, имеющих какие-либо заболевания, способные непосредственно отражаться на гормональном статусе или половой функции, или принимающих лекарства с подобным эффектом. Наличие хронических инфекций, аллергических реакций на исследуемый препарат также являлось противопоказанием для участия в исследовании.

Исследование проводилось как открытое, без плацебо-контроля и включало 30 мужчин с возрастным гипогонадизмом.

Дизайн исследования (рис. 1) строился следующим образом: предварительное обследование - 1 недели (проверка критериев включения и исключения, получение согласия на участие в исследовании, сбор анамнеза, оценка общего состояния органов и систем, общие клинические лабораторные тесты). Фаза лечения – 4 недели, с визитами через 2 недели (± 2 дня) с оценкой показателей IIEF-5 (EF), DAN-PSS-Sex, гормональными тестами, выявлением переносимости препарата, побочных эффектов, изменений в общем состоянии пациента. Окончательная оценка гормонального статуса - на 30 ± 3 день. Заключительный визит - 80-90-й день -оценка показателей сперматогенеза.

Для оценки эффективности лечения мы использовали: International Index of Erectile Function (вариант для EF) IIEF-5. Опросник симптомов старения мужчины AMS, шкалу DAN-PSS-Sex.

Анализировалась динамика показателей шкалы AMS, IIEF (EF), показателей спермограммы, результатов гормональных тестов.

Статистический анализ полученных данных проводился разными методами с использованием программного пакета Statgraphics 5.0 Plus.




полностью здесь


garic99
( )
24/08/2010 18:20:09
Гы, забавная статейка-давай разберем+

Ну вроде написана по уму. Для справки г-н Пушкарь это один из лучших урологов страны. Круче него никого нет (не шучу). Он очень дорожит своим реноме и даже за большие деньги хню не напишет. Собсна говоря за малые вообще ничего не напишет. Но имеет право-я его уважаю.
Из всего этого следует, что статья безусловно правдивая и все хохотушки и хохотуны начнут жрать виардо тоннами.
А теперь давайте из всей этой науки возьмем суть, которую Пушкарь, как уважаемый человек естественно не мог не упомянуть:
Цитата:

В исследование были включены 30 мужчин с проявлениями слабого или умеренного андрогенного дефицита стрессорной природы.


Цитата:

Для исследования были выбраны гетеросексуальные мужчины в возрасте от 30 до 65 лет с клинической картиной андрогенного дефицита, подтвержденного опросником ASM (андрогенный статус мужчины) и измерением уровня общего тестостерона (ниже 12 нмоль/л). Все пациенты имели постоянную половую партнершу. Мы не включали в исследование мужчин, имеющих какие-либо заболевания, способные непосредственно отражаться на гормональном статусе или половой функции, или принимающих лекарства с подобным эффектом. Наличие хронических инфекций, аллергических реакций на исследуемый препарат также являлось противопоказанием для участия в исследовании.

Исследование проводилось как открытое, без плацебо-контроля и включало 30 мужчин с возрастным гипогонадизмом.


То есть 30 здоровым мужикам дали нечто и потом проконтролировали показатели. Заметь! ЗДОРОВЫМ!!! А контрольной группы (как это делают) то есть еще 30 таких же мужиков, которым давали бы плацебо (пустышку) нет Ну вот собственно говоря и все. Эффект плацебо работает. Доказательств обратного (то есть контрольной группы) не было. Думаешь такой учОный муж как Пушкарь неумышленно не пошел на двойное слепое плацебо контролируемое исследование? Во тож
И еще, внимательно посмотри в самый низ твоей сцылки, там есть слово "ИсточнЕг". Обычно там указывается источник, то есть где эта статья была опубликована. Пушкарь может публиковать свои статьи в любом медицинском (не научно популярном, а научном) журнале. Причем ему еще журнал гонорар заплатит. Как думаешь, почему он не стал публиковать статью?


hohotushka
( )
24/08/2010 18:44:02
Re: Гы, забавная статейка-давай разберем+

Вот я прям даже не сомневалась, что ты про контрольную группу и эффект плацебо скажешь!
Но я не в силах назвать мужчин со "слабым или умеренным андрогенным дефицитом стрессорной природы" здоровыми. Моя бля@ская натура не позволит
Гарик, источнег туд но полную статью там не нашла, потому и дала такую корявую ссылку


hohotushka
( )
24/08/2010 19:22:42
Re: Бугага+

кстати, про селен
я года три назад прочла толстенную монографию, посвященную селену, регионам, бедным селеном, влиянию недостатка селена на репродуктивную функцию и т.п.

Цитата:

В Финляндии, после введения селена в пищевой рацион населения, количество сердечно-сосудистых патологий уменьшилось в 2,5 раза, число онкозаболеваний сократилось в 1,8 раза, болезней эндокринной системы - на 77!

По данным Института питания РАМН и результатам клинических исследований 80% россиян испытывают недостаток селена. В 1994 году Министерство здравоохранения РФ приняло решение об устранении дефицита селена у жителей России.




а селен усваивается в основном из мяса, если корова паслась на травах, выросших на почве с нормальным содержанием селена, у нее в мышцах будет его достаточно в усвояемой форме, чтоб человек съел стейк из этой буренки и почувствовал, что у него сосуды укрепились и репродуктивная функция улучшилась
а если земля бедна селеном, то и в стейке мы его не получим
как-то так


garic99
( )
24/08/2010 19:55:31
Re: Гы, забавная статейка-давай разберем+

Цитата:

Но я не в силах назвать мужчин со "слабым или умеренным андрогенным дефицитом стрессорной природы" здоровыми. Моя бля@ская натура не позволит


Ну у нас к счастью международная КЛаСсификация болезней не млядями, а врачами из ВОЗ пишется А таких мужиков пои кефиром и говори что через полчаса стоять будет как у памятника-результат как у Виардо, но дешевле

garic99
( )
24/08/2010 19:58:03
Re: Бугага+

Цитата:

В Финляндии, после введения селена в пищевой рацион населения, количество сердечно-сосудистых патологий уменьшилось в 2,5 раза, число онкозаболеваний сократилось в 1,8 раза, болезней эндокринной системы - на 77!


Ты вдумайся, как не в концлагере можно что то ввести в пищевой рацион? Если бы про Северную Корею я бы поверил.

hohotushka
( )
24/08/2010 20:01:58
Re: Бугага+

коровкам в корм сыплют

garic99
( )
24/08/2010 20:10:08
Re: Бугага+

Цитата:

коровкам в корм сыплют


Ты считаешь что население финляндии поголовно жрет говядину? Есть как минимум вегетарианцы, индуисты, хохлы Как заставить всех фермеров (за их же деньги) сыпать коровам селен? Как быть с импортной говядиной....
Да кроме этого вопросов много. Какие конкретно заболевания непонятно.


hohotushka
( )
24/08/2010 21:29:31
Re: Бугага+

Цитата:

Ты считаешь что население финляндии поголовно жрет говядину? Есть как минимум вегетарианцы, индуисты, хохлы Как заставить всех фермеров (за их же деньги) сыпать коровам селен? Как быть с импортной говядиной....




это уже демагогией отдает

в странах Скандинавии, в Китае на государственном уровне было принято решение о повсеместном введении в почву селенсодержащих удобрений и добавлении препаратов селена в рацион скота...
думаю, что фины со шведами справились с задачей по убеждению фермеров
у нас, кстати, тоже существует уже много лет такая программа, как реализовывается, я не в курсе
но территория России также относится к селенодефицитным. например, северные регионы, - Восточная Сибирь, Забайкалье, Урал, Поволжье, Якутия, Бурятия, Республика Коми, на территории Архангельской, Нижегородской, Карельской, Ленинградской, Тюменской, Омской, Томской, Новосибирской областей. Дефицит селена наблюдается у жителей Марийской, Мордовской республик, в Татарстане. В ряде регионов страны дефицит селена, помимо природных факторов, связан с повышенной токсичностью окружающей среды (Челябинская. Свердловская, Кемеровская области, Алтайский край).

про болезни:

Цитата:

в 1979 году китайские ученые впервые описали взаимосвязь нехватки селена с так называемой «кешанской болезнью» – эндемичной кардиомиопатией у детей и молодых женщин. Этот опасный недуг вызывается низким потреблением селена и, как следствие, низким уровнем этого вещества в крови и в волосах. Его сильнейший дефицит приводил к отказу сердечной мышцы и скорой смерти малюток.





garic99
( )
24/08/2010 23:17:13
Re: Бугага+

Цитата:

это уже демагогией отдает


Согласен. Так же как снижение заболеваний без перечисления названий. Вот если бы они сравнили например снижение сердечной смертности у себя и например в похожей по многим параметра швеции, где такого нет-тогда да.

Anonymous
( )
25/08/2010 11:47:34
Re: Бугага+

иди ка ты на хуй, Гарик99!

hohotushka
( )
25/08/2010 14:18:26
Re: Бугага+

Гарик, учти я "накуй" пишу слитно (типа, наречие, отвечает на вопрос КУДА)
но дискуссия себя по-любасу исчерпала