|
|
|||||||
Коллеги! Задумался тут я послать осенью жену с детьми куда-нить в тёплые края, типа Канар или Азор. Подумываю купить им пакет, чтобы забот не знали. Но задумался, а не дешевле ли будет купить у какой-нибудь иностранной турфирмы? Кто-нибудь когда-нибудь сталкивался с подобным? Какие есть подводные камни? Например, можно ли купить тур сразу у канарского отеля? Или у испанской турфирмы? Означает ли это, что нельзя будет сразу лететь на острова, а надо будет делать пересадку в Мадриде? |
||||||||
|
|
|||||||
Что такое "пакет"? Авиабилеты + трансфер + отель. Что можно дешевле купить у нас, а что у них? ХЗ. ИМХО, семья и не будет заморачиваться, если ты сам им все заранее купишь. А вот где покупать - это надо конкретные места смотреть, я думаю. Вряд ли кто-то сейчас тебе скажет: "На Канарах есть фирма "Муча Фламингос", которая продает самый дешёвый в мире отдых на Азоре". |
||||||||
|
|
|||||||
Не часто пользуюсь услугами турфирм, так что знаю лишь понаслышке. Но наслышан и о задержках вылета на полдня, и о невстрече в аэропорту, и о внезапной замене отеля или условий проживания. Коллективу из жены, двух мелких детей и возможно тёщи я такого пожелать не хочу. Но надеюсь, что у буржуев таких накладок меньше. Также надеюсь, что буржуи себе отвешивают поменьше маржи. Понятно, что если куплю у испанцев, то рейс будет из Мадрида, а если у финнов - то из Хельсинки. И туда придётся ещё добираться. И вот пытаюсь понять, стоит ли игра свеч. И финансовых, и организационных. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне кажется, что не стоит - именно из-за того, что такой "коллектив". Купив быдлопакет здесь - они только лишь рискуют на ожидание в а/порту и прочие неприятности. А Вы предлагаете им _обязательно_ сделать лишнюю пересадку (что с детьми - утомительно, да и с мамой - тоже бывает не сладко, с возрастом женщины часто становятся капризны и всем недовольны. Так же я сомневаюсь в финансовой выгоде данной затеи. добро бы Вы хотели лететь "самоходом" - может и да, найти сочетание лоу-коста, особенного отеля и супер-автобуса до него из аэропорта за 3 евро.. но, формируя пакет, забугорные "турфирмы" так же как наши вполне зарабатывают и, более того, думаю что вообще цены должны быть сравнимы. Все-таки рынок.. Из СНГ едут миллионы (!) отдыхающих.. все давно прощупано и опробованно - и даже не из экономии часто - а просто со скуки. Зайдите на блог чип-трипа - может быть, там лучше поискать - и на турдом.. |
||||||||
|
|
|||||||
Туры из Израиля в Турцию довольно дешевы были (ну щас просто не летают из за политики)-друзья летали-довольны. Одна проблема для русского человека -лететь надо из Тель Авива |
||||||||
|
|
|||||||
И как правильно указал Пионэр именно из-за состава группы. Если твои плохо знают иностранные языки, это тоже проблема. Не думаю, что выиграешь столько в цене, сколько доставишь для них могущий возникнуть "возможный гимморой". Это получится как в высказывании: хотел как лучше, а получилось как всегда. Малейшая возникающая проблема может видеться, как твоя недоработка. А он тебе надо? Тем более что как правило дамы с трудом решают проблемы и оставаясь без мужского плеча, на которое можно облакотиться в случае форс-можорных обстоятельств, впадают в истерику. Я лично когда лечу сам или с друзъями, покупаю билеты просто куда хочу и бронирую отели и все остальное через интернет, а часто даже вобще не бронирую ничего и разбираюсь уже по прилету на месте. Когда отправляю куда-то родню ( жену с ребенком или маму с подругами) всегда покупаю именно пакетный тур тут. Отвез до аэропорта, они отдохнули, не задумываясь ни о чем, я их встретил по прилету. Никаких проблем. Пусть немного дороже, зато ни у них, ни у тебя никакой головной боли, что что-то пройдет не так, и что отдых может быть испорчен. Причем если даже твоей вины не будет в случае косяка, виноват будешь ты.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ключевой аргумент. плюс мильен |
||||||||
|
|
|||||||
Жена у меня неплохо знает и английский, и испанский, плюс сама путешествовала по европам ещё до нашего знакомства, плюс вполне самостоятельна и в истерику-панику впадать не склонна. Так что это не аргумент. Но вот то, что российский пакет снимет головную боль - это да. Подумаю. Тогда вопрос номер два. Для экономии можно купить горящий тур. Но Канары - это территория Испании, то есть требуется виза. То есть надо сначала получить визу, а только потом бежать за туром. Какие есть варианты поиметь визу без заказанного тура? |
||||||||
|
|
|||||||
http://www.biglion.ru/deals/sahartravel-65/ Друзья делали по однотипному предложению. Проблем не было. Были в Испании, Италии и Риге. |
||||||||
|
|
|||||||
Ни хрена себе у них цены! Шенген стоит около 50 Евро, а они предлагают за 80 типа с дикой скидкой. А без скидки - 250. И желательно уже иметь купленный тур. Нафиг. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну да, цены ломят. Но там делают визу без документов. Они сами все придумывают. На руках в итоге полугодовой испанский шенген. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ни хрена себе "без документов". Вот что там написано: Перечень документов, необходимых для оформления визы: — загранпаспорт (действительный не менее 90 дней после окончания срока действия запрашиваемой визы); — копия всех страниц загранпаспорта; — оригинал предыдущего загранпаспорта и копия всех страниц (если имеется); — копия страниц с информацией общегражданского Российского паспорта; — 2 цветные фотографии 35*45 мм на белом фоне; — справка с места работы (с указанием должности и з/п, на официальном бланке фирмы с реквизитами); — финансовое подтверждение, выписка со счета банка, либо с пластиковой карты из расчета 57 евро в день, но не менее 500 евро на всю поездку; — бронь отелей (если имеется); — бронь авиабилетов (если имеется); — нотариальная доверенность на подачу/получение документов (Образец доверенности); — медицинская страховка с покрытием не менее €30 000, действительная во всех странах Шенгена (можно оформить в офисе компании); — анкета, заполненная на латинском языке (заполняется специалистами в офисе компании). Дополнительные документы для несовершеннолетних: — свидетельство о рождении (копия); — справка с места учебы (с указанием наименования учреждения на официальном бланке); — согласие от одного из родителей на выезд ребенка (в случае если ребенок выезжает со вторым родителем, либо согласие от обоих родителей, если ребенок выезжает с иными родственниками или знакомыми). |
||||||||
|
|
|||||||
Не в том смысле. Самое нужное то: Цитата: Вот это они как раз сами и придумывают. А другие доки, естественно нужны в любом случае. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот это они как раз сами и придумывают. А другие доки, естественно нужны в любом случае. А что там можно еще придумать? Забронировать отель или билеты элементарно за 15 минут через интернет. Главное, подтверждение из отеля распечатать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: с обязаловкой за эти пол года хотя бы раз оказаться в испании |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: и лучше если первым вьездом а то как бы чего не вышло |
||||||||
|
|
|||||||
в таком случае зачем тебе туры горящие? Покупаешь билеты. Потом бронируешь отели. Для получения визы предоставляешь в посльство распечатки электронных самолетных билетов, и отправляешь запросы в гостиницы с просьбой подтвердить бронирование на фирменных бланках гостиниц с указанием всех, кто будет проживать. Хотя букинговую бронь иногда тоже принимают посольства. Ну и все. Страховка, справка из банка о наличии средств, заполненная анкета, фотография...... Например отели Франции ни одну букинговую бронь нам не подтвердили на фирменных бланках. Мы отдавали букинговое подтверждение - дали визу на год |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ещё обязательно нужно будет сделать нотариальную доверенность на сдачу документов на визу, а это ещё +1тр и пару часов времени в раб время |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так чтобы сэкономить. Я не алигарх, лишних денюх не водится. Еле-еле на лядей наскребаю. |
||||||||
|
|
|||||||
Профессор, абсолютно верная идея, только покупать надо не на Канарах, а в Германии. Например, в аэропорту Франкфурта или Мюнхена полно турфирм, в которых продают горящие туры, в которые можно улететь СЕГОДНЯ (т.е. ночевать в отеле в Германии не надо). Чаще всего это дешевые регулярные авиалинии (на Майорку они ежедневные, недаром Майорку называют в шутку 16-й федеральной землей Германии). Но могут быть и чартеры. В Турцию тоже полно. И стоить будет дешевле, чем из РФ, и в отель поселят не с русской публикой, а немецкой, что тоже приятнее (уж лучше слышать "das ist Fantastisch", чем "Тагил рулит" или "пошел на х,....... Вася" ) |
||||||||
|
|
|||||||
Или делать визы на время отдыха. А в каком посольстве в данном случае? Посольство может не дать визу без предоставления распечатки о бронировании отеля и предоставления информации о купленных билетах. |
||||||||
|
|
|||||||
1. Бронируешь ВОЗВРАТНЫЙ билет в Испанию и обратно. Как правило, это билет по не самому дешевому тарифу у регулярной авиакомпании. Например, у Аэрофлота 2. Бронируешь испанский отель через booking.com При бронировании надо будет ввести данные кредитной карты - номер, срок действия, имя кардхолдера и CVV2. При этом проверяется ввсего лишь валидность данной карты, то есть соответствие номера, имени и срока действия. Таким образом, если ты заведомо неправильно введешь CVV2, то денги с этой карты НЕ СМИУТ 3. Следует разумно сочетать билет и отель. То есть если ты купил билет в бизнес-класс (как правило, они все возвратные!), то не нужно на весь срок "поездки" бронировать место в хостеле по 30 евро с носа "Забронируй" приличный номер в хорошем отеле по 200 евро за день - все равно ведь деньги с тебя не снимут 4. Получаешь справку с места работы, справку о наличии денег в банке, покупаешь самую дешевую страхуйку и несешь документы в консульский центр. Полугодовой мультишенген гарантирован с 99.99% вероятностью. 5. Сдаешь билеты. Можно даже через booking.com отменить бронирование отеля, но это необязательно 6. Идешь ловить горящий тур |
||||||||
|
|
|||||||
Респект! Всё по полочкам разложил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А если отель захочет заблокировать сумму первой ночи пребывания по правилу "Отель оставляет за собой право предварительного блокирования средств на кредитной карте до приезда гостя." а ему вместо блокировки фуй, поскольку неправильный сиви, то бронь он может отменить? |
||||||||
|
|
|||||||
Иногда проще забронировать фиктивный отель в Испании, чем объяснить косульскому офицеру или тупой деффке в визовом центре маршрут моей поездки, состоящий из 3-4 стран + круиза Ну и естественно именно таким способом делают испанские шенгены в многочисленных "турфирмах", предлагающих "шенген с 80% скидкой по купонам" |
||||||||
|
|
|||||||
... где-то за 3-7 дней до даты твоего прибытия. Точнее - даже не снимают, а блокируют. К этому времени виза уже давно находится в паспорте, поэтому судьба отельной брони волновать никого не должна И еще. Последние 4 года подавая документы на бронь, я НИ РАЗУ не получал подтверждение от отеля! Консульствам всегда хватало распечатки с Букинга, Агоды или других известных сайтов по резервированию отелей |
||||||||
|
|
|||||||
а кстати. Можно ли, после подтверждения брони, быстро в пожарном порядке снять с этой карты все деньги, чтобы на ней осталось 0 руб 0 коп? Тогда нечего будет блокировать? На карте вида Маэстро нет CVV2. |
||||||||
|
|
|||||||
Я бронировал один отель через букинг за два месяца (не для визы) деньги заблокировали на карте на следующий день, провисела заблокированая сумма 30 дней и разблокировали, а потом вообще видимо забыли до приезда |
||||||||
|
|
|||||||
И с помощью этой карты забронировать отель НЕВОЗМОЖНО. Трюк со снятием денег для карт, пригодных к оплате через инет, может пройти... а может и нет. Деньги с карты все равно снимут, на ней образуется "технический овердрафт", и ты, помимо денег за отель попадешь еще и на проценты за овердрафт |
||||||||
|
|
|||||||
В принципе, когда бронируешь через Букинг.Ком, там указываются правила, по которым данные отель снимает или блокирует деньги. Надо просто выбирать отель, не берущий предоплату На Сейшелах таких отелей нет вообще, а в Испании - подавляющее большинство. |
||||||||
|
|
|||||||
Как раз таки Испания Цитата: Что то среди четырех-пятизвездочных я таких много не видел на букинге |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так надо арифметические выкладки давать - билеты Москва-Франкфурт плюс стоимость тура горящего, который сравнивается с ценой пакета из Москвы напрямую Цитата: А кстати чартеры иностранные задерживают, отменяют? Я тут купил на итальянский один подешевке нищеебский билет, вот думаю улечу или нет через месяц |
||||||||
|
|
|||||||
надо воспользоваться..........когда закончится шенген |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: зависит от политики отеля. а вот столкнулся недавно еще с такой шляпой. резервировал отели в Австралии через wotif.com. деньги списывали сразу - всю сумму за полное время проживания за все дни. все отели на данном сайте работают именно так. потом еще делал брони на букинге - там без каких-либо депозитов. потом. когда менял на wotif даты - 25 долларов уходило в пользу администрации вотифа за каждое изменение |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: так условия бронирования читать надо на сайте, прежде чем бронировать на букинге предлагается два варианта как правило - Стоимость не возвращается - Бесплатная отмена бронирования цена по первому варианту идет дешевле |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Возвращаюсь к теме. Как точно понять, возвратный билет или нет? Есть ли какие буковки в коде бронирования или ещё чем? Или просто тупо покупать самый дорогой? Прокатит ли в посольстве, если я принесу распечатку с какого-нибудь Момондо или Икспедии, где будет указан сложный маршрут? Например, до Мадрида Аэрофлотом, а оттуда до Тенерифе - Иберией? Или не париться и брать билет до Барсы и гостишку там же, всё равно ведь левый вариант, который потом сдам? Цитата: Прокатит ли, чтобы не мучиться со сдачей билета, тот же вариант с левым кодом CVV2? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В процессе покупки билета тебе обязательно будет предложено ознакомиться с условиями тарифа. Если мне не изменяет память, то на сайте Аэрофлота тебя В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ заставляют читать условия тарифа (правда, на иностранном языке ) и пока ты с ними не ознакомишься - дальше в процессе покупки не продвинешься. На сайтах других авиакомпаний надо искать что-то типа кнопки "Условия тарифа". Вот как к примеру это выглядит на сайте моего любимого AirFrance: Нажав эту кнопку, ты можешь ознакомиться с основными условиями тарифа. Вот типичные условия тарифа эконом-класса: Цитата: Как видишь, это классический "невозвратный" тариф. А вот условия тарифа бизнес-класса: Цитата: Как видишь, билеты бизнес-класса можно свободно вернуть в любой момент до начала поездки. Именно такие билеты нам и нужны! Цитата: БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!! Я щас тебе все космы геологические повырываю!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Момондо и Экспедия - это ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ системы с абсолютно разным функциАНАЛом!!!!!! Момонда - это система ПОИСКА билетов! На сайтах авиакомпаний и агентств по продаже билетов. На Момонде НЕЛЬЗЯ!!!!! купить или забронировать билет! Экспедия - это огромное мировое Еще кто еще в этой конфе заикнется о "покупке билетов на Момонде" - забаню нах! Теперь вернемся к получению визы. Естественно, консульство ( ПОСОЛЬСТВА не занимаются выдачей виз!!! ) не устроит принесенная тобой распечатка маршрута с Момондо. Ибо это то же самое, что взять листок бумажки и карандашом нарисовать на нем свой предполагаемый маршрут. Совсем другое дело - это бронь билетов с Экспедии. Их в консульствах принимают. Мало того, ИНОГДА на той же Экспедии можно забронировать билеты с отсрочкой оплаты на срок до 2 недель. Тогда эту распечатку можно быстро-быстро нести в консульство, не оплачивая сами билеты. Если успеешь получить визу за срок действия брони - фокус получится! Но чаще всего бронь требуется оплатить в течении нескольких часов или 3-5 дней. И тогда ты рискуешь нарваться на то, что консульство проверит твою бронь... а ее уже нету Следовательно - отказ в визе Так что надежнее билеты не только забронировать, но и оплатить. Цитата: Не получится Так как при оплате деньги с карты списываются моментально, и если ты введешь неверный CVV2 - платеж банально не пройдет |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Всех не перевешаете! Цитата: Господи, просто назвал первое, что пришло в голову. Что я там ещё из этой темы знаю? www.anywayanyday.com и www.onetwotrip.com вспоминаются. Вроде оба позволяют купить. Да кстати и Момондо при нажатии на "выбрать" показывает это и туда же перенаправляет. Так что не сама, а через партнёра, но покупку совершить даёт. Цитата:Цитата: Это потому что отель я только бронирую, а билет покупаю? А оплата брони отеля совершается уже при заселении? Прости за глупые вопросы, но я как-то обычно перемещаюсь в местах, где про всякие брони даже и не слышали. |
||||||||
|
|
|||||||
кстате, последний забронированный сейчас отель на букинге заблокировал у меня на карте сумму в 1 евро получается вроде как и за первую ночь не блокируют, но проверяют не найепалово ли с CVV карты |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Все правильно. Это тоже агентства. Не такие крупные, как Экспедия, но тоже имеющие свой кусок рынка. Цитата: Тоже правильно. Момонда переправляет тебя на сайт агентства, где ты и совершаешь покупку. Но на самой Момонде купить ничего нельзя. Момонда - это как Яндекс-Маркет. Все ищет, но для покупки нужно обратиться не в Яндекс, а в магазин. Цитата: И здесь тоже все абсолютно верно. Есть БРОНИРОВАНИЕ - резервирование мест в (отеле, самолете, борделе...) для тебя. А есть ПОКУПКА - окончательное закрепление этих мест на указанный срок за тобой. Между бронированием и покупкой есть определенный период времени. Иногда он составляет несколько минут, иногда - несколько суток. Для покупки нужна действительная пластиковая карта с наличием денег на ней. С которой и произойдет списание средств. Для бронирования по большому счету ничего не нужно кроме твой фамилии и имени. Но для подтверждения серьезности твоих намерений при бронировании чаще всего просят данные кредитной карты, действительность которой проверяется, а вот наличия денег на ней В ДАННЫЙ МОМЕНТ не требуется. Цитата: Ниху@! Фраза "Петрович! Послезавтра в запой не уходи, надо будет геологов на речку Пердючку забросить! А они тебе за это пузырь проставят!" тоже есть бронирование мест в вертолете с подтверждением серьезности твоих действий в виде демонстрации Петровичу обещанного пузыря Принципиально это ничем не отличается от бронирования мест на рейсы регулярной авиакомпании |
||||||||
|
|
|||||||
тур из Хельсинки выйдет дешевле на 15-25%, а иногда может и в теже деньги, зависит от сезона и направления. но эти 15-25% сожрет перелет в Хельсинки, а с учетом цен у наших авиакомпаний и в минус легко уйти. Питерцы, не знаю как сейчас, а раньше точно ездили, но им там на автобусе ехать 8 часов и не дорого, и с визами в Финляндию проще. а так, можно же просто сравнить и посчитать... вот, например, крупный финский оператор , если по-фински разберетесь. но не факт, что у него будут такие же отели, что и у наших операторов. а через Мадрид, как мне кажется совсем будет убыточно, потому как перелет до Мадрида обойдется не менее 300 евро с человека, а это уже 25-30% от стоимости тура. не думаю, что у испанцев будет настолько дешевле. |
||||||||
|
|
|||||||
Вых, скажи, ты великий мудрец, волшебник или просто скромный гуру? Всё именно так, как ты написал, и произошло. Полугодовой испанский мультишенген стоит в паспорте. Тёща лететь отказалась ("скоро 21 декабря, в мире неспокойно, кто его знает, что за энергетические процессы будут происходить, и лететь на самолёте на вулканический остров посреди океана опасно"). В итоге отправляю жену с детьми. Два билета с пересадкой в Барсе плюс апартаменты на берегу на неделю обошлись в 65 тысяч. Возможно возьмут машину - ещё 90 Евро. Горящие туры на завтра-послезавтра на этот коллектив начинаются от 110 тысяч. Нафиг-нафиг. |