din
( )
29/01/2004 18:20:11
О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

Цитата:

Сразу уточню.
Я не являюсь половым шовинистом (с) Dmig "Женщина и автомобиль"



Я тоже не являюсь. Даже наоборот, являю собой образчик женофила.

Обе истории имели место быть некоторое количество лет назад. Разумеется я все это пережил, "пережевал" (от слова "жевать"), все себе обьяснил и сделал выводы. Может быть Вам, Уважаемые, будет интересно.

История первая.

У меня был друг. Настоящий друг. В том самом смысле, в котором мы, мужики, понимаем мужскую дружбу. Познакомились и подружились в институте, после окончания оного, в водовороте житейском не потеряли друг друга. Много было всего, что можно смело назвать испытанием для нашей дружбы, но мы сохранили ее.
(что - то пафосное вступление получилось )
Однажды мой друг, назовем его Саша, встретил девушку, которую я назову Таня и влюбился.
Да так серьезно влюбился, что решил жениться. Надо заметить, что Саша был мальчиком, как принято говорить, из "хорошей семьи" или как сказал бы Рубик - джан из к/ф "Мимино" из "моральной семьи", с довольно высоким социальным статусом. Его избранница напротив была девушкой из другого социального слоя и, мягко говоря, не обремененной изысканными манерами. Но видимо моему другу именно этой приправы не хватало для ощущения, что жизнь удалась.
Так или иначе, жизнь продолжалась и настал день, когда я в качестве свидетеля сначала поставил свою подпись в "Грибоедовском" в журнале регистрации проведенного акта гражданского состояния, а потом, в ресторане, громче всех орал мантру "Горько - горько!"
У Саши с Таней началась семейная жизнь. Естественно общаться мы стали реже, но не менее душевно. Совместные выезды "на природу", праздники, дни рождения продолжались, хотя Саша полностью прекратил употреблять алкоголь
C алкоголем у Саши были вообще интересные отношения. Несмотря на то, что мой друг был спортивным широкоплечим блондином с внешностью молодого Роберта Рэдфорда, спиртное действовало на него как на неискушенного чукотского юношу. От дозы 120-150 чего - нибудь крепкого он превращался в сексуального монстра (был готов @...ть все, что шевелится), от следующих ста граммов он становился абсолютно "в жопу" и его несло на всякие приключения на эту самую жопу. Дальнейшие попытки увеличить дозу мной жестко пресекались.
Так вот я отвлекся: Саша, опасаясь негативной реакции молодой жены на его возможные экзерсисы и выкрутасы, решил (как он мне признался) "завязать".
Зато жена Таня всегда с энтузиазмом поддерживала компанию.
Так это было и в тот знаменательный день, когда я был приглашен к ним домой, на ужин по поводу исполнения их сыну шести месяцев.
Сидели втроем, сынишка спал в соседней комнате. Атмосфера была непринужденной, мы с Сашей вспоминали институтские "приключения", Таня от души хохотала, слушая наши рассказы... внезапно в соседней комнате раздался рев,проснувшийся наследник требовал внимания.
Таня попросила Сашу пойти заняться сыном. Саша встал из-за стола и ушел в спальню.
...возникшая пауза длилась недолго... Таня, воровато оглянувшись на дверь гостинной..., плюхнулась ко мне на колени и начала обнимать и целовать меня, шепча как я ей нравлюсь,как было бы здорово если бы мы интимно подружились и прочую сексуальную чепуху.
Я, дамы и господа, ох...л, т.е. сильно удивился и, мягко сняв Таню с себя, начал убедительно (как мне казалось) обьяснять жене друга, что я не такой, что Саша мой друг, а я жен друзей не трахаю и т.п.
Таня, поджав губы, села на свое место. Вернулся Саша. Я, понимая, что вечер скомкан, сослался на возникшие обстоятельства, отказался от чая и уехал.

Прошло два дня. Вечером третьего дня позвонил мой друг Саша и ледяным голосом обьявил, что он прекращает со мной все отношения, потому что я - негодяй, который под маской старого друга проник в его дом и воспользовавшись его отсутствием за столом "ГРЯЗНО ДОМОГАЛСЯ ЕГО ЖЕНЫ И СКЛОНЯЛ ЕЕ К СОЖИТЕЛЬСТВУ"
Трубка брошена...короткие гудки.
Я дрожащими руками достал сигарету и закурил... В первую минуту во мне все кричало: "Это несправедливо! Как она могла!... А он, мудак, как мог поверить в эту ложь!... Этого вообще не может быть..., полный бред и сумасшествие!"

Больше мы с Сашей не общались...

Он позвонил через восемь лет. Позвонил, как будто мы расстались вчера и будничным голосом, сообщив что они с Таней покупают машину, попросил взаймы тысячи две - три долларов на пару - тройку месяцев.

Я почему - то отказал ему. Больше он не звонит...


(продолжение следует)






Жизнь - это не то, что с нами происходит, а как мы к этому относимся. (c)




Sister_Cerry
( )
29/01/2004 18:30:04
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

черт... почему ОНА сделал так- я понимаю- предвосхитила и напала первой.. Почему ОН поверил понимаю тоже- ночная кукушка перекукует кого угодно...
Чего не понимаю- почему тебя колбасить начало сейчас?


Mars32
( )
29/01/2004 18:35:02
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

и совсем уж непонимаю, почему в ЖКЛС?......хотя......в ЖКЛС и так пишут в основном одни мужчины, мужчины же и обсуждают......из Женщин только сестричка, да еще две-три девы...........мдя.........

Sister_Cerry
( )
29/01/2004 18:36:11
оффтопик...

мужиков на форуме просто больше.. ничего страшного

din
( )
29/01/2004 18:41:18
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

Сестра, милая!
Меня давно ни от чего не колбасит (к сожалению) . Просто вчера встречался со своими институтскими, ну и знаешь "музыкой навеяло"


Sister_Cerry
( )
29/01/2004 18:43:44
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

забей тогда, родимый.
Всех женских гряных штук не перемоешь.. Живут они долго и счастливо- и шли бы они с Богом. К черту:)


din
( )
29/01/2004 18:46:06
Re: Марс, тут все просто...(+)

Я же сказал, что я женофил и меня тянет в женский клуб(это с детства: еще в школе, на физкультуре, в раздевалке за девочками подглядывал!)

din
( )
29/01/2004 18:49:00
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

Не-е-е, я уже завелся! Завтра еще одну историю расскажу и забью!

nezamuzhem
( )
30/01/2004 00:06:41
Re: А может в Вас дело?(+)

А Вы, Дин, вероятно самый абаятельный мужчЫна на той кухне оказались , раз Танюшка не устояла :о)))))))
У Вас системно такущие штуки случаются?
иль единичный случай???
Ежели системно, то по всему видно , что барышни вас, как это?
... ээээ.. ну в общем тянуться они к Вам!

С Уважением.


Desperado
( )
30/01/2004 00:09:27
Паходу +

и не друг он был вовсе...
не стоит агарчацца ИМХО


Шайтан
( )
30/01/2004 07:54:55
Тоже мне, бином Невтона!

Чего же непонятного?
Желание потрахаться на стороне это классика - раз.
Кто будет вызывать наименьшее подозрение мужа? его друг - два.
Он отказал? - что ж обезопасим себя оболгав его, а то ещё сболтнёт, что я к нему клеилась, превентивная мера, тассскать - три.
Всё! Азбука!
Можно было только опередить её, сказав другу "Слушай, я твою на вшивость проверял - не ведётся, верная, можешь быть спок!"


alx
( )
30/01/2004 11:53:02
ты что Шайтан ?? Совсем кумыса перепил ???+

Друг тебе скажет : "Я насчот своей жены всегда уверен и спокоен, а вот ты мне доверия уже не внушаешь " :-|

Шайтан
( )
30/01/2004 13:40:14
Абъясняю популярно! Кому нехватило чувства юмора...

Всё что надо было сделать Din'у - опередить эту бабу, тут кто первый пальцем показал, тот и прав. А так - он сдал ей партию без единого хода. Понятно, что сухим из этой ситуации не выйдешь, но можно было хотя бы попытаться.
Так что совет всем мужикам на будущее - или похеривать дружбу и сексоваться, или сдавать сразу таких "благоверных" с потрохами.
Полумеры не помогают!


alx
( )
30/01/2004 14:06:45
Re: Абъясняю

2 варианта выхода :
а)попытаться опередить и валить все на жену приятеля
б)положиться на здравый смысл приятеля и вообще ничаго не говорить

А вот эта фраза от которой пытаешься отказаться
"Слушай, я твою на вшивость проверял - не ведётся, верная, можешь быть спок!" вооще не канает ни в борщ, ни в красную армию, особливо если ее пьяному другу сказать.


Волька
( )
30/01/2004 15:01:31
Шахматистам

Цитата:

Понятно, что сухим из этой ситуации не выйдешь, но можно было хотя бы попытаться.



Он как раз и попытался, отказавшись от секса с женой друга и промолчав об инциденте.
Цитата:

Так что совет всем мужикам на будущее - или похеривать дружбу и сексоваться, или сдавать сразу таких "благоверных" с потрохами.



Дружбу так не "херят", или это была не дружба. Сдавать кого-то черевато, и не только в делах амурных, тут сухим никак не выйдешь.
Была несколько похожая ситуация, в которой друг-не друг-так себе знакомый, получил в ипальник за длинный язык, хотя в подобной ситуации и друг бы получил туда же, если бы открыл рот.

Ситуация конечно хуже не придумаешь, но поделать ничего не поделаешь, остается только держать змею в штанах, а рот на замке.


din
( )
30/01/2004 17:41:00
История вторая : детективно - сексуальная.

Сейчас приехал к себе в офис с переговоров, включил компьютер, прочитал отклики. Всем большое спасибо за внимание.

История вторая:

У меня с моим другом было много общего. Имена, знак зодиака, даже наши жены состояли в дальнем родстве.
Мы дружили семьями. Ездили вместе отдыхать, помогали друг другу в бизнесе (хотя трудимся в разных сферах). Договорились даже о том, что если с кем - то из нас, что - нибудь случится, второй позаботится о его семье. Вот такие, блин, "правильные пацаны" мы были с моим другом.
Однажды мы сидели, точнее стояли, облокотившись на стойку бара в известном московском "гадюшнике" "Метелица" и вяло отбиваясь от наседавших жриц любви, настойчиво предлагавших нам феерические оргазмы и "небо в алмазах", вдруг одномоментно ощутили как нам хочется чего - то "большого и светлого".
- "Надоело ездить по салонам" - сказал друг.
-"Давай снимем квартиру, - откликнулся я. у меня уже был подобный опыт.Который показал, что при наличии свободной квартиры в жизни каждого, даже прочно и давно женатого мужчины появляется много "большого и светлого". Это я и втолковывал своему другу, с отвращением осознавая какой я все - таки развратный тип (привет мистеру Филу).
Поломавшись для приличия минут пятнадцать, друг признал, что ему нравится мое предложение.
Через неделю мы сидели на кухне уютной "двушки" в одном из "сталинских" домов, окнами выходящей на грохочущее Садовое кольцо, пили чай с хозяйкой, опрятной старушкой - пенсионеркой и рассказывали ей, что квартиру снимаем для своего партнера из Прибалтики, который будет периодически приезжать в Москву по делам и, поскольку у него аллергия на московские гостиницы, будет жить здесь. Эта "телеверсия" плюс предоплата за три месяца вперед вполне устроили нашу старушку и уже вечером "обьект был введен в эксплуатацию".
Наша затея с квартирой показала, что помимо основного назначения ее можно использовать для приватных приемов наших гостей и партнеров из других регионов. Нам удалось даже затащить в гости одного видного московского функционера и две девчонки из какого - то салона, но представленные ему как наши секретарши, всю ночь доказывали ему, что "есть еще ягоды в ягодицах"(с). Вот так наверно и формируется в общественном сознании части граждан, что секретарши легкодоступны и с удовольствием принимают участие во всяких безобразиях с незнакомыми мужчинами.
Наш "притон" просуществовал год с небольшим. Произошло то, что иначе как анекдотом я назвать не могу.
В разгар одного из рабочих дней раздался звонок. Это был мой друг. Звенящим от злости голосом он вежливо спросил меня с какой целью я "сдал" его жене нашу "явочную" квартиру и его самого.
Я вскинулся как конек - горбунок и потребовал обьяснений, либо я сейчас все брошу и приеду бить ему морду.
Друг сквозь зубы сообщил мне, что жена ждала его, сидя в машине около подьезда нашего "чертога наслаждений", когда он в обнимку с двумя подружками, как Стенька Разин "веселый и хмельной" вывалился из этого самого подьезда. Да, а получасом раньше она позвонила ему на мобильный и, выслушав его рассказ о том, что он сейчас на важных переговорах в банке, пожелала мужу успеха. В ходе состоявшегося у подьезда эмоционального обмена мнениями, жена друга злорадно подчеркнула, что информацию обо всем этом она получила от меня. Занавес.
Попросив друга не делать поспешных выводов и не рубить сплеча, я действительно бросил все и помчался к его жене на работу. Я посчитал, что пятнадцатилетняя дружба дает мне основание посмотреть человеку в глаза и задать вопрос.
Я посмотрел в глаза и задал вопрос. И получил ответ.
Вот он: она ехала по городу на своей машине и в потоке увидела машину своего мужа. Пристроилась за ней и проводила его до нашего дома с "нехорошей" квартирой. Убедившись, что человек похожий на ее мужа действительно ее муж, надо отдать должное ее выдержке, дождалась когда он через пару часов вышел счастливый, пьяненький и оттраханный, да еще в обнимку с девицами. Сделав в процессе ожидания "контрольный" звонок, выслушала "легенду" о переговорах. Ну и финал - апофеоз: "радостная" встреча у подьезда.
На мой вопрос, но почему меня она сделала ответственным за эту детективную историю и выставила предателем перед другом, глотая слезы, жена моего друга сказала, что у нее не было другого выхода, потому что если бы она призналась мужу, что следила за ним он бы никогда не простил бы ей этого. Она понимает, что поступила подло по отношению ко мне, но сохранение семьи и отношений с мужем ей важнее...

Вот такая панима - а - ешь, загогулина! - как говорил один наш бывший президент.

Мой друг дулся на меня полгода. Помирились мы на его дне рождения.
Правда примирение оказалось формальным, с тех пор мы почти не общаемся.








Sister_Cerry
( )
30/01/2004 17:50:10
Re: История вторая : детективно - сексуальная.

супер:)
а еще говорят что бабы- дуры.


Вых
( )
30/01/2004 17:57:23
Так ведь действительно же - дура! (+)

Небольшой оффтопик к теме поста получается... но не мог пройти мимо комментария нашей женственной модераторши
Цитата:

супер:)
а еще говорят что бабы- дуры.



Жутко интересно понять, чего эта женщина хотела добиться, "ловя мужа на месте преступления", и довольна ли она тем, чего добилась?

Как я понимаю, она
- испортила отношения со своим мужем
- поссорила мужа с другом
Интересно, этого ли она хотела?


Зю.
( )
30/01/2004 18:13:39
Re: Так ведь действительно же - дура! (+)

Да, действительно дура...
Надо было быть более последовательной. Раз уж взялась следить, значит подозрения были. Если не хотела разрушать семью, то не надо было вообще следить. А уж раз выяснила то, чего боялась узнать, надо было бы семью то порушить..., а не оболгать друга мужа.

А история просто класс... Образцово-показательная.
Легендируйтесь сколько хотите, а вот так совершенно случайно все тайное становится явным.


alx
( )
30/01/2004 18:55:36
Re: точно Дура - в добавление Выху ,а еще сама поссорилась с Din -ом

-

ШаГоМЕР
( )
30/01/2004 18:59:06
Че она хатела мы не узнаем, а что ДУРА - 100%(-)

ххх

Призрак коммунизма
( )
30/01/2004 19:20:54
Оба случая объясняются одинаково (+)

Обоим случаям есть очень простое объяснение - навязчивое стремление многих жён любой ценой поссорить мужей с друзьями холостой юности. У Мопассана похожий сюжет описан в ранней новелле "Полено".
Потому что:
- на пьянки и гулянки вдохновляют старые друзья. Если бы не они, муж бы от неё ни на шаг - он же так её любит.
- твоя жизнь началась тогда, когда ты встретил меня. Всё, что было до того - просто недоразумение, о котором надо скорей забыть.

В первой истории - очевидно стремление жены поссорить опасного во хмелю мужа с другом, с которым он имеет привычку выпивать. Ради этого и была проведена "спецоперация".
Во второй истории - за два часа размышлений в машине, умная тётя решила, что её дурачок сам бы до снятия квартиры не додумался, ну и сделала выводы.




blazzer
( )
31/01/2004 00:06:24
100% correct (+)

рациональное поведение женщины - замкнуть мужика на себя, обрубив старые связи, особенно в смысле погулять. Не могу припомнить исключений, кроме разве что клинических случаев.
Так что совет: мыслите позитивно. Бабские выходки ВСЕГДА имеют рациональное объяснение. Поймите женщину и тем самым обезопасьтесь от этих приколов.



Sister_Cerry
( )
31/01/2004 00:24:35
Re: Так ведь действительно же - дура! (+)

ну хорошо объяснюсь
супер, потому что сделала то, что хотела - хотела узнать- узнала. не хотела разрушить семью -не разрушила, и вполне справедливо рассорила этих друзей- причем все одиним разговором и слезами на глазах.. и полной искренностью.
Изменяет ли ей теперь муж? не знаю.. но что он теперь втрое осторожней- точно.. Что более он с друзьями на блядки не ходит- процентов 90, Да и денег наверняка меньше тратит.
А теперь покажите мне (в отсутсвие морализаторства конечно)в каком месте она-дура?.. Ну в каком? Елси таковы ее цели, то добилась она их мастерски..
Хотя по нормама морали- действия ее - предосудительны


Sister_Cerry
( )
31/01/2004 00:30:27
Re: Оба случая объясняются одинаково (+)

абсолютно согласна..
причем сделано это так что ни один участник истории- весьма возможно и она сама - не понял ЧТо и КАК он сделал..


Lesbiyanin
( )
31/01/2004 00:40:57
Не очень понятно +

откуда жена узнала, что ты в доле в этой квартире - он то был без тебя? Почему она свалила на тебя, а не на Васю Пупкина?

Lesbiyanin
( )
31/01/2004 00:53:25
Обычно в этом случае я поступаю так +

1. Пока не вернулся мужык, ссаживаешь ее с коленок. Это как бы непременное условие, потому что он может придти.
2. Сказать, что ты очень красивая и сексуальная, вот, видишь, как ширинка рвецца, но я не такооой... Если бы не твой муж Вася, я бы уже давно, но есть такая вещь, как офицерская честь, бла-бла-бла... Словом, как только муж откинецца или ты его завалишь, приходи, все будет.
3. Дальше надо объясняцца с ним. Старик, не хотелось бы с тобой ссориться, но такая фигня... Мне показалось, что твоя... Может я не так понял, но я бы хотел, чтобы ты знал, что я... Кароче ты для меня важнее, чем кусок песды, даже очень красивой. Если я неправ, ты можешь со мной не общацца, если обидел, прости, но на самотек этого пускать никак нельзя, бла-бла-бла...
4. Обычно они договариваются между собой и все в порядке. Правда этот сценарий верен только для того случая, когда друг тебе важнее и нужнее, чем его жена...


honj
( )
31/01/2004 06:37:24
Re: Это смотря как смотреть

Пожалуй соглашусь с сестрой, что баба отнюдь на дура, а совсем наоборот. Дура она только с точки зрения того кому насолила, потому что ему весьми неприятно. А с точки зрения тех целей которые у нее есть (если считать, что сестра определила их правильно) она поступила, так просто оптимально. У нее хватило и ума и выдержки не сразу "засветиться" перед мужем, а выждать перед двверью, причем еще и позвонив и заставив соврать, тем самымм пришпилив его гводем к стене. Нашла единственно правильный путь чтобы присечь то, что ей не нравилось, да еще одним ударом двух зайцев убить--заодно рассорив мужа с его "подбивателем" на подобные приключения. Уж если кто тут и дурак, так это ее муж недооценивший и не просекший свою жену.

DED2
( )
31/01/2004 14:51:12
Re: Это смотря как смотреть

Цитата:

Уж если кто тут и дурак, так это ее муж недооценивший и не просекший свою жену.


Полностью согласен!

DED2
( )
31/01/2004 15:12:35
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

История стара, как Мир! Можно вспомнить сюжет с Иосифом Прекрасным и пр. Вами, din, она не разрешалась в принципе. Единственным, кто принимал здесь решение, был Саша, а он, выбирая между ЖЕНОЙ и ВАМИ, выбрал ЖЕНУ и МАТЬ своего ребёнка. Что ж - его можно понять. Кстати, возможно, что он ей и не поверил. Поэтому и не стал слушать Ваших объяснений, боясь узнать правду! Ну, а Вам, как мне кажется, такой друг без надобности. Так что всё к лучшему! ВКС!

Mars32
( )
31/01/2004 15:44:09
Re: Обычно в этом случае я поступаю так +

ну ты блин, даешь!!!.....такое ощущение, что у тебя 100 друзей и все их жены к тебе на коленки прыгают, а ты только и делаешь, что стаскиваешь их обратно........гыыыы......если это так - то ты - прям гигант......

тока без обид, это я так, в порядке стеба......на твой пост....


honj
( )
31/01/2004 23:09:31
Re: Моя версия событий

Если принять на веру сестричкину женскую интуицию, что этой бабе хотелось сохранить мужа и ессно отдалить от него этого типа, т.н. "друга", подбивателя на всякие гнусности (уважаемый г-н Дин--ничего личного, просто представляю себе мысли женщины в этой ситуации), то эта баба оказалась не только хитрой, но и очень умной бестией, проведя всю операцию с ювелирной точностью.

Мне трудно предположить, что мало-мальски умная женщина не "унюхала" давно, что в мужнином поведении много раз концы с концами не сходятся. Я также уверен, что она давно унюхала и не сомневалась, кто ему сотоварищ во всяких похождениях. Во всей этой истории только одно место не выдерживает никакой критики. Это то, что она "случайно" увидела мужа в машине и решила последовать за ним просто так от нечего делать, а затем решила терпеливо подождать, ничем себя не выдавая, пока он оттуда выйдет. Курам на смех! Москва -- не провинциальный город со 100000 жителей. Шансы встретиться двум машинам там невелики, и особенно именно в тот день и час, когда у мужа назначено свидание. А уж если случайно и увидит ничего не подозревающая жена машину вроде как мужнину, то возьмет мобильник и позвонит и скажет, не ты ли там был дорогой, я, кажется тебя видела там-то и там-то?

Учитывая, что у этой семьи похоже две машины и мужу "не в лом" снять лишнюю квартиру, то не удивлюсь, что у его мадам могло найтись несколько лишних сотен на мелкие раскходы, о которых муж не знал, или знал, но не контролировал--потратила ли она сотней больше или меньше. В крайнем случае, могла и накопить 300-400 у.е. Ну прекрасно чувствуя, что ей ее благоверный вешает лапшу на уши, но ничего не показывая, она наняла частного сыщика, который не мудрствуя лукаво и выслидил очень быстро ее муженька в первую же "задержку" с деловыми партнерами. А заодно и выследил кто еще туда ходит и что это за квартира. Это-то дело совсем нетрудное, даже особым профессионалом не надо быть. Частный ли сыщик, кто другой или она сама--в любом случае не сомневаюсь, что муж уже был выслежен давно, а дальше она уже играла зная карты противника и имея козырного туза в кармане. Когда муж позвонил ей о задержке, то она спокойно и хладнокровно напрямую направилась к квартире и пригвоздив его к стенке еще раз своим телефонным звонком ждала, когда ее милый спокойно выйдет в расставленную еЙ ловушку.

Далее зная своего недалекого муженька, она ничтоже сумняшеся спокойно (в моем предположении без скандалов и истерик с ее стороны) сказала ему, что это его друг его подставил. Видимо хорошо понимала своего милого, что тот отгносится к той катергории мужиков, которым легче поверить, что их подставил их лучший друг, чем предположить, что их поймала в ловушку баба, да еще собственная жена. Стандартный прием "перенапрпвления" гнева(delegating anger). Заодно и аккуратно отвадила от своего мужа "вредное влияние". Ну а г-ну Дину она же не станет рассказывать, что специально выслеживала мужа, да еще с частным сыщиком, (для этого надо быть уж совсем дурой) она ему наплела, что случайно увидела, случайно мужчина показался ей знакомым, случайно за ним поехала, и так по наитию случайно выжидала 2 часа млм больше под дверью, что г-н Дин почему-то принял за чистую монету.

Не удивлюсь, что эта пара до сих пор живет и здравствует и никуда этот муженек от своей жены и не денется.

Боюсь, что те, кто счмтает. что эта баба --- дура рискуют одним прекрасным днем попасть впросак со своими женами, подругами, любовницами, недооценив на что они способны (искренне и на полном серьезе хочу оказаться неправым в этом вопросе, ибо всем желаю от всей души удачи и успехов во всех начинаниях, которые они сами себе выбрали).

Все, тут, разумеется, только imho.


Prohozhyi
( )
01/02/2004 13:21:34
А может быть и нет...(+)

Еду я себе по дороге....Давно....Ехать долго...Радио включено.
Русская радиопрограмма...Ток шоу "Перекресток"....Обсуждают события на Дубровке....
И все советуют и критикуют...
И не так...И не то...И Путин такой...И Путин сякой...
Слушал я,слушал...А потом набрал номер станции...Передача идет в живом эфире...И спросил у многочисленной русскоговорящей аудитории Торонто...
"Вот вы все умные,после того,как...А теперь пусть каждый на секунду представит,что он - Путин! Иванов,Кацман,Петренко,Кумысбаев...Не важно...Но вы,это президент России. Итак...ВАШИ конкретные действия в этой ситуации!?"
Ни одного звонка не станцию больше не последовало!
Ведущий Серебрянский,(он у Алибасова,в свое время,в "Интеграле" коферировал),тему свернул....
Так вот...Представьте себя на месте мужа....
И не надо казаться хорошим перед виртуальной аудиторией! Себе не лгите!
Да...Он друг...Но она ЖЕНА! Мать твоего ребенка...Она тебе жрать готовит...Стирает...Дает...И т.д.
Уверен,что муж понял ситуацию от и до! Но принял то решение,которое он должен был принять!
Да и с друзьями напряги порой...
Случай из жизни...Моей...Ибо за друих никогда не говорю.
Был "друг" у меня...Всегда принимал его...И жрать,и спать и срать...
Приехали раз с ипподрома...Сильно хорошие..Жена сообразила поесть,попить...Мне на работу в субботу...пошел спать....
Не жена! Ее подруга мне рассказала,что "друг" до утра сидел на кухне,и писал моей в уши,как я блядую в тихаря...
Ну нравилась она ему...Таким способом решил достичь...Придурок....
На мой прямой вопрос,потом,сознался..Сказал,что пьян был и т.д...
НО! От жены я так и не услышал предъяв и прочих наездов...Хотя две недели псле той памятной ночной беседы,искал,где собака зарыта,что такие напряги вдруг возникли между мной и половиной дражайшей...
И вообще....За много,много лет понял одну вещь...
Женщины,намного честней и порядочней нас,мужиков,в области хранения секретов,держания слов и т.д.Сказанное отношу и к себе,в том числе.

С Уважением!


honj
( )
01/02/2004 19:07:46
Re: А может быть и нет...(+)

Quote:

Ее подруга мне рассказала,что "друг" до утра сидел на кухне,и писал моей в уши,как я блядую в тихаря...


А подруга-то жены и тебе наверное тоже подругой была? Чего ж женщина, которая лучше мужика секреты хранит вдруг станет мужу своей подруги такие вещи рассказывать?

А вот этого от тебя Прохорыч я не ожидал
Quote:

Итак...ВАШИ конкретные действия в этой ситуации!?"


Да неужто тебе-то таких вещей не ясно? Что делать хорошо известно, благо и исторический прецедент есть. Просто Путин-то как раз этого делать не может. Но все это не для женского клуба.

Lesbiyanin
( )
02/02/2004 00:24:21
Ну было, че там... +

дык это когда молодой был, красивый еще, но уже мозгА чуть выросла...

persefona
( )
02/02/2004 11:05:20
Re: да, НЕ дура - вот только МЕРЗОСТЬ редкостная она (+)

три раза имхо, но:

как друг не должен внедряться, вмешиваться в СЕМЕЙНУЮ жизнь своего друга,

так и жена - не жена, если сознательно ломает ДРУЖБУ (а это очень важная составляющая нашей жизни) любимого человека.
за свои поступки нужно отвечать самой - она же поступила ПОДЛО (извините за "пионерщину").
любовей у человека за период его существования на земле может быть 3, 5, 10... - у всех по-разному. дружба же... - штука, встречающаяся гораздо реже.


Norchi
( )
02/02/2004 11:52:35
ИМХО (+)

Друг (настоящий) - единственный, полноценный и всеобъемлющий "заработок" в жизни, ибо "то" отношение к Другу, адекватное во всем, ты создаешь CАМ путем длительного участия в жизненных процессах.
И, если друг не понял, подвел и т.д., то винить в этом я могу только лишь себя, потому что Я называл его СВОИМ Другом!

...Осваивая устои, постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть.
Незамутненность духа через годы сумей пронести!
Кто пройдет безупречно до конца своего Пути?...

Фунакоси Гитин




Шайтан
( )
02/02/2004 11:53:12
Re: Согласна с Persefon'ой, и даже более...

Не только подло поступила, но ещё и получит за это по заслугам!
Меня таким же образом подставила жена ДРУГА, причём мне оправдаться было гораздо сложнее, т.к. против работала легенда о женской солидарности. Однако, спустя 4 года, он по прежнему мой близкий друг (именно ДРУГ!), а их отношения закончились ссорой и разводом...


din
( )
02/02/2004 13:34:38
Говоря о женской логике и мужской глупости...(+)

я имел ввиду свою собственную глупость. Я - сегодняшний, никогда бы не "поскакал" выяснять отношения с женой друга...

Потому что понимаю, что Сестра абсолютно права:
Цитата:

супер, потому что сделала то, что хотела - хотела узнать- узнала. не хотела разрушить семью -не разрушила, и вполне справедливо рассорила этих друзей- причем все одиним разговором и слезами на глазах.. и полной искренностью.
Изменяет ли ей теперь муж? не знаю.. но что он теперь втрое осторожней- точно.. Что более он с друзьями на блядки не ходит- процентов 90, Да и денег наверняка меньше тратит.
А теперь покажите мне (в отсутсвие морализаторства конечно)в каком месте она-дура?.. Ну в каком? Елси таковы ее цели, то добилась она их мастерски..





Я - сегодняшний, понял бы заранее, что я не нравлюсь жене своего друга Саши и наверное, превентивно бы убрал себя из "друзей семьи", не доводя дело до "посиделок на коленях"

Ув. господин Хонж, Вам не откажешь в прозорливости:
Цитата:

Не удивлюсь, что эта пара до сих пор живет и здравствует и никуда этот муженек от своей жены и не денется.





Эта пара действительно живет и здравствует, более того на мой взгляд их отношения стали более трогательными и нежными. А мой друг, как - то, в недавнем разговоре со мной признался, что он совсем потерял вкус и интерес к "блядским" подвигам, у него теперь "семья на первом плане".

Черт его знает, может быть это действительно здорово, что женщины способны так бороться за свое: своего мужчину, свою семью, cвой мир?
Пусть это не по нормам нравственности, морали, правил человеческих отношений, короче говоря не "по уставу", но результативно!

Кто - то там из остроумных классиков сказал, что в любви как и на войне все средства хороши.

Только прошу понять меня правильно: это не попытка начать дискуссию, кто из нас, женщин и мужчин - выше нравственно, чище и моральнее.

Еще раз большое спасибо всем прочитавшим и высказавшим свое мнение.




Жизнь - это не то, что с нами происходит, а как мы к этому относимся. (c)





alx
( )
02/02/2004 19:17:44
Почтительно снимаю шляпу..Почему то повеяло "17-ю мгновениями весны"

-

honj
( )
02/02/2004 22:37:48
Re: Говоря о женской логике и мужской глупости...(+)

Quote:

Кто - то там из остроумных классиков сказал, что в любви как и на войне все средства хороши.



Это классическая английская пословица:
All is fair in love and war
подстрочный перевод которой:"Все справедливо в любви и на войне".


Migel
( )
02/02/2004 23:02:49
Re: Ну, блин, Вами была допущена одна существенная ошибка (+)

1) Дама на Вас кинулась, поскольку испытывала существенный недотрах оттого, что Ваш друг завязал и не пускался периодически в развратное безумие с @блей в ШГ и т.п., а ей этого явно недоставало.

2) Она Вас заложила потому, что боялась того, что Вы заложите её быстрее.

3) Ваша ошибка - надо было его подпоить немного, чтобы он устроил ей "вечеринку", а кроме того, надо было с ней действительно пофлиртовать немного, глазками помигать, а свой отказ в интимных отношениях прикрыть какой-нибудь "веской" причиной - подхватил трипак от проститутки, сейчас не в форме, импотент и т.п., но не в коем случае - "не буду тебя трахать, потому что он мой друг, а ты паскуда".




Migel
( )
02/02/2004 23:09:47
Re: Действительно - всё просто (+)

Вас сделали козлом отпущения, а Вашего друга запугали избитой фразой "всё тайное становится явным". Если Вам была дорога мужская дружба, то надо было с другом Вашим объясниться, рассказать ему о признаниях супруги.

Александра
( )
03/02/2004 02:20:36
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

Это не я сказала - это Вы сами назвали так свой пост
о ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
о МУЖСКОЙ ГЛУПОСТИ...увы
1. не оставайтесь никогда наедине с чужой женой ( на худой конец могли бы сходить попи...ь, например, на время отсутствия вашего друга(((
2. согласна со мненем многих, что женщины в процессе борьбы за единоличное обладание своим самым ДРАГОЦЕННЫМ, ЛЮБИМЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ, пойдут на любые уловки ( гы, даже если это не по правилам... Такова жизнь).
3. Не зря народная мудрость гласит:"Муж - голова, жена - шея! Куда шея повернет, туда голова и будет смотреть!" И еще:Ночная кукушка дневную перекукует". А также:гы это уже 4-ый пункт...
4. Дружба крепкая не сломается, не расклеится от дождей и вьюг... (детская песенка). Увы - Вы оказались таким же плохим другом, как и Ваши мнимые друзья(((
За своих друзей тоже надо бороться...
Киньте в меня камень, если это не так...


Kazah
( )
03/02/2004 10:09:41
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

Уважаемый din!

Невзирая на всю исключительную ЖИЗНЕННОСТЬ описанных Вами ситуаций, не соглашусь только в одном: не о ДРУЗЬЯХ шла речь. О хороших и близких ТОВАРИЩАХ (запросто), о приятных людях (может быть), но не о друзьях. Имея более чем 20-ти летний опыт ДРУЖБЫ (с единственным человеком) скажу откровенно: спорим - до хрипоты, до обзывательств последними и распоследними словами (ему, понимаешь, Аллегрова нравится, а я попсу не переношу), читаем абсолютно разные книги и смотрим чуть ли не противоположные фильмы, но в состоянии ПОНИМАТЬ ДРУГ ДРУГА. А Дружба - это ведь еще и обязательная ВЕРА (именно вера, а не даже уверенность) в человека, а как же иначе? Вам конечно и виднее и ближе, но думаю что в отношениях(кажущести, а не истинно ДРУЖЕСКИХ)и была проблемма.

С уважением и пожеланиями всего наилучшего....

P.S. Нам, наверное, иногда просто очень нужно, чтобы у нас был ДРУГ, вот мы его себе и придумываем, награждая человека качествами, которые нам бы в нем хотелось видеть. И, на мой взгляд, длительность отношений здесь роли не играет: ну не попадает человек с которым ты знаком 10-15 лет автоматически в друзья. Хотя, все, естественно, ИМХО и я могу запросто ошибаться.

Kazah

P.P.S. Рад Вас видеть. Cпасибо за удовольствие общения....

Kazah


din
( )
03/02/2004 11:57:30
Александре: А надо ли бороться?

Цитата:

. Дружба крепкая не сломается, не расклеится от дождей и вьюг... (детская песенка). Увы - Вы оказались таким же плохим другом, как и Ваши мнимые друзья(((
За своих друзей тоже надо бороться...
Киньте в меня камень, если это не так...




Милая Александра! Я считаю, что это не так.
Более того, я настаиваю, что не надо ни за кого бороться.
Меня всегда смешили заявления о чьей - то борьбе за любовь, за дружбу, за счастье и т.д.
Представляется этакая пионЭрско - комсомольская боевая юность, ну там Павка Корчагин хреначит кайлом мерзлый грунт
Как Вы представляете себе процесс борьбы за дружбу? Рвануть рубаху на груди и заорать, что де не виноватый я, твоя баба сама приставала, а я как был так и остаюсь твой лучший друг?
Сашины глаза увлажняться и отринет он все сомнения и негодования и сожмет меня в дружеских обьятиях. А жену свою осудит и накажет за клевету. Нет?
Мой личный опыт показал мне, что нет ничего глупее и бессмысленнее такой борьбы. Понимаете, если Вас не хотят, ну вот просто не хотят видеть, ощущать другом, соратником, любимым и пр. неважно по какой причине, то все Ваши борцовские действия приведут только к стрессу, неврозу, депрессухе и мизантропии.
А камнями я в Вас кидаться не буду... не дождетесь.




Elik
( )
03/02/2004 11:57:41
Про веру....

Я тоже сначала хотел написать "надо ВЕРИТЬ другу"
А потом подумал.........
А жене надо верить?
т.е. попробовал поставить себя на место того женатого, которому вторая половина рассказывает про друга непотребства.
Кому верить?
Во какой вопрос...........
Другу, с которым провел многие годы, или жене, которую выбрал .......ну наверно на всю жизнь..........
Кому?
Конечно тут можно накидать кучу критериев ДОВЕРИЯ.
Но для каждого отдельно взятого индивидуума эти кретерии свои.
Если ВЕРИШЬ жене - надо посылать друга?
Или просто п...здюлей ему навалять?
А если ВЕРИШЬ другу?.
Жену выгнать?
Или жене п..здюлей?
В описанной ситуации жене поверили больше.
Очень это сложная ситуация с доверием.
Я, лично, ничего сказать не могу.
Потому что не знаю всех деталей (дьявол всегда скрывается в деталях (с)) и не нашел я для себя ответа в данной ситуации........
Не нашел.............


Sister_Cerry
( )
03/02/2004 12:01:46
истинно русский вопрос - "что делать?"

разводить во времени и пространстве жену и друга.. Чтоб не встречались..
ДИн тут абсолютно верно говорит о своей главной ошибке- он не увидел что жене друга он неприятен..Увидел бы- встечались бы они с другои и далее.
Это очень трудно- следовать принципу "любишь меня - люби и мою собаку".


din
( )
03/02/2004 12:17:11
Re: Действительно - всё просто (+)

Уважаемый Мигель! Спасибо за внимание, но позвольте не согласиться с Вами в части:
Цитата:

Если Вам была дорога мужская дружба, то надо было с другом Вашим объясниться, рассказать ему о признаниях супруги.




Мне кажется, что этого нельзя делать по той причине, что ни один муж не потерпит критики и негатива в адрес своей жены ("да я за свою пасть порву любому")даже от друга. Вот такие у меня идеалистические представления о кодексе поведения мужа.
Кроме того, зная своих друзей как людей с весьма высокой самооценкой и болезненным самолюбием, данное обьяснение принесло, IMHO, ,больше вреда, нежели пользы.







din
( )
03/02/2004 12:55:50
Уважаемый Kazah!

Цитата:

Нам, наверное, иногда просто очень нужно, чтобы у нас был ДРУГ, вот мы его себе и придумываем, награждая человека качествами, которые нам бы в нем хотелось видеть




Вы совершенно правы. Мы также поступаем когда встречаем человека, которого впоследствии называем любимым.

Стендаль в своем трактате "О любви" назвал это "процессом кристаллизации"...

А вообще мне очень нравится сентенция, которую я прочел в какой - то книге по психоанализу:
"Я появился на свет не для того чтобы оправдать твои ожидания,
Ты появился на свет не для того чтобы оправдать мои ожидания.
Если нам удалось встретиться и понять друг друга - это счастье,
Если нет, помочь этому нельзя..."


Sister_Cerry
( )
03/02/2004 13:18:24
гештальтисты

это придумали:)
Молитва гештальтиста (Перлз)

Я делаю свое, а ты делаешь свое.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты это ты, а я это я.
И если нам случится найти друг друга - это прекрасно.
Если нет, этому нельзя помочь.




din
( )
03/02/2004 13:38:17
Re: гештальтисты . Спасибо, Сестра за точную цитату (-)

1111

Kazah
( )
03/02/2004 13:45:33
Re: Про веру....

Абсолютно с Вами согласен. И в том, что ситуация неоднозначная и в критериях доверия. Вот только, ведь если ДРУГ, надо хотя бы попытаться разобраться...а так, с плеча, направо-налево...это даже не то что не по дружески, просто и не по человечески. "Мне так каатся" (с)...

С уважением....


Tushkan
( )
03/02/2004 15:35:56
Re: Ну, блин, Вами была допущена одна существенная ошибка (+)

Согласен, но добавлю.
Бывает так, что дамы иногда обижаются, "енто почему, он со мной не захотел, ах так!!!, ну тогда я ему покажу...И ПОНЕСЛОСЬ!!.
С уважением...


Marcony
( )
03/02/2004 15:39:48
раблезианцы тоже нефигово придумали (+)

По крайней мере для тех случаев когда "Нельзя но очень хочется" подходит их формула:

"Делай что хочется - и будь что будет".


din
( )
03/02/2004 15:56:47
Уважаемый Migel! Ошибка исправлена. Я теперь ...(+)

в общении с женами своих приятелей отчаянно флиртую, раздеваю их глазами, сексуально вибрирую голосом
Кошмар, скоро меня ни в один приличный дом приглашать не будут.
Или приятели соберутся и забьют меня ногами.


mix
( )
03/02/2004 21:42:28
Как все запущенно

Ну нельзя же так к жизни-то подходить. Нельзя прямо вот по пунктам Ваших «постулатов»…

1. Никогда не оставайтесь наедине с чужой женой…
То есть одновременно выпрыгивать из комнаты, двора, леса? А себя уважать тоже надо лишь в присутствии друга? А если Вы дружите с женщиной у которой есть муж… Тоже выбегать, что бы вас пидором не посчитали?:)

2. согласна со мненем многих, что женщины в процессе борьбы за единоличное обладание своим самым ДРАГОЦЕННЫМ, ЛЮБИМЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ, пойдут на любые уловки ( гы, даже если это не по правилам... Такова жизнь).

Тут уж спорить правда нечего. Впрочем ко многим мужчинам это имеет такое же отношение.

3. Не зря народная мудрость гласит:"Муж - голова, жена - шея! Куда шея повернет, туда голова и будет смотреть!" И еще:Ночная кукушка дневную перекукует".

Плоха та голова, которая от шеи зависит. И не важного какого пола тут шея, а какого голова.

4. Дружба крепкая не сломается, не расклеится от дождей и вьюг... (детская песенка). Увы - Вы оказались таким же плохим другом, как и Ваши мнимые друзья(((
За своих друзей тоже надо бороться...

Любые отношения требуют работы. Действительно так. Но не борьбы! Бороться можно за жизнь, за цель, но не за отношения.

Киньте в меня камень, если это не так...

Что ж… Вот вам мой маленький камнепад.
С Уважением,


mix
( )
03/02/2004 21:55:10
Re: Оба случая объясняются одинаково (+)

Я бы еще добавил, что в обоих случаях у Уважаемого ДИНа наблюдается явная проблема коммуникации. И главное, что не только с женами, а и с самими друзьями. Уверен, что обе ситуевины легко разруливаются "не отходя от кассы". Не уверен, что 100% сохранится дружба, но в любом случае доступно объяснить отсутствие какой-либо логики в приписываемых ему действиях не составляет труда.

Elik
( )
04/02/2004 14:48:54
Блин....

Короче........ почему-то достала меня эта тема доверия и я над ней голову ломал три дня.
Три дня блин........
Думал -чего делать если жена друга на меня наговорила и друг от меня отвернулся.
Решил таким образом.
Для СЕБЯ решил.
Никому такой вариант не навязываю.
После всего произошедшего. Черз день после бросания трубок позвонить другу и сказать:
Я понимаю, что ты в данный конкретный момент времени думаешь о том как проживешь с этой женщиной всю жизнь.
Я понимаю, что без доверия всю жизнь прожить нельзя и ты выбрал кому доверяешь сегодня.
Но я считаю тебя своим другом.
Если тебе в данный момент не приятно со мной общаться, то я как настоящий твой друг отойду в сторону, но предупрежу тебя о возможной засаде.
Ты можешь обращаться ко мне за помощью в любое время потому что я твой друг.
Вот так .......как-то.........
А деньги.........?
-Я не могу тебе сейчас дать три штуки на пару месяцев. Я могу дать тебе штуку и верни когда сможешь. Я тебя по срокам не ограничиваю.


vlads
( )
06/02/2004 15:41:08
Re: Про веру....

Согласен с тем, что желание "рубануть сплеча" надо всячески в себе давить. Не надо далеко ходить за примером - сегодня в офисе часов в 9 утра упал рожей в салат Exchange (харе-харе-микрософт), что, в общем-то, и не новинка . Ещё и в 11 сисадмина не было на посту. В десятиведёрную клизму уже засыпались патефонные иголки и грелся скипидар.
Когда же выяснилось, что Андрей ездит по зелёной ветке, все вопросы, вплоть до кадровых, резко снялись.
Меня мама ещё в глубоком детстве учила: "Что бы ни сделал человек, он имеет право ОДИН РАЗ быть тобой выслушанным".


Ночной пилот
( )
28/12/2007 16:20:51
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

была аналогичная ситуация, только на кухне сидела еще подруга жены.
только когда мне плюхнулись на коления мне вдруг стало дико смешно и я стал сметься, потом сказал что жен друзей не трахаю,
часа через три в лифте наедине друг спросил меня, - это было. Я ответил нет, не было. С другом до сих пор в хороших отношениях хотя прошло лет 6 с того случая.... через 3 года он женился еще раз и сейчас у него родилась дочка.

Вывод такой, не друг это был, а просто знакомый.


din
( )
28/12/2007 23:42:43
Пилот, ну ты просто реаниматор давно умершей ветки!

Чур меня!

liuks
( )
09/01/2008 18:54:20
Re: О женской логике, о мужской глупости или как теряются друзья...

Была однако сходная ситуация в далеких семидесятых. Жил тогда с одной прекрасной дамой, которая на втором году жизни начала решительную атаку на моих друзей и именно подобным образом. На тех кто ей отказал- бежала жаловаться мне- упреждая:

- Он меня домогался!

Я реально встал перед дилеммой. Друг- это символ веры. И любимая тоже как бы из той же оперы. И мой, как мне казалось, жуткий эгоизм- с которым я тогда яростно пытался бороться. Не помню сколько выпил в процессе размышлений, но только точно пил- и вот принял решение. Говорю своей женщине:

- Если ты меня любишь - значит принимаешь каким есть. И принимаешь все что я люблю. Раз я люблю тебя и люблю друга- то не возражаю если ты будешь трахаться и с ним. О том же я скажу и другу. Аминь.

Тут дама моя болезная, как заревет белугой:

- Подлая, я, подлая! Не говори ничего другу, потому как он уже меня послал и сказал что не ипет жен и любимых своих друзей! А я, дура, на него тебе напраслину возвела.

Позже рассказал другу все это. Тот задумался и говорит:

- Вот что я бы тебе ответил, если бы она не созналась. Если я тебе друг- то ты принимаешь все, что мне дорого. Если это так- то ты принимаешь и мои принципы- даже если они мудацкие. А мой принцип- не ипать жен и любимых друзей- мне очень дорог - не меньше, наверное, чем тебе твоя милая дама. Поэтому ипай ее сам со смаком, и не требуй от меня подобной жертвы!

ПыСы.  И все же многое в отношениях мужчина-женщина настолько предсказуемо и повторяемо тысячекратно, что иногда, не будучи втянутым в ситуацию, обалдеваешь от того - до чего истории с  разными людьми случаются одинаковые...