|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:11:10
|
|
|
|
|
|
|
|
А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Пришел с утра человечек, предлагает простой вексель ОАО "Автоваз" (видел, правда, только копию)
Номинал - 1 млн. руб
Срок гашения - 28.07.2009 г.
Дисконт - 50 (ПЯТЬДЕСЯТ)!!  процентов, т.е. он хочет 500000 на руки и все
Индоссамент бланковый.
Со слов чела векселя через СОК прошли, те сливают, так как бабло живое надо.
Готов подогнать объем до двухсот лямов аналогичных бумаг.
Тема не моя, но заманчиво!  
|
|
|
Если это не смущает
|
|
"АвтоВАЗ" погряз в долгах и просит у государства 26 млрд, чтобы расплатиться с поставщиками тут и еще "АвтоВАЗ" заложил 60 процентов своих активов тут .
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
если государство денег им не даст, то они банкрот, вернее уже банкрот, но если деньги дадут, то на какое то время хватит.
Накуя тебе их векселя? баксы купи, если деньги свободные есть, в июле сольёшь, вернее вариант, тем более бакс сейчас подешевел в моменте 
|
umir
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:35:26
|
|
|
|
|
|
|
хоть и 50%, но риски высоковаты на такой срок, имхо (+)
|
|
если у тебя есть гарантированная маза что выплатят - тогда бери, если нет - то подумать надо хорошо. у ваза серьезные проблемы, могут и не погасить в срок, как минимум.
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Ухогрыз, у тя чо лишние бабки завелись и деть некуда?  
Хочешь стать обладателем ржавой кувалды, кучки болтов и неработающего фрезерного станка?..   Тогда покупай эту бумажку, только про погашение веселя забудь....натурой получишь!
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:40:05
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Цитата:
баксы купи, если деньги свободные есть
С валютой принципиально не связываюсь
|
|
|
|
Дружище!
|
|
тут ко мне с другой темой подъехали люди. причем давно знакомые и в аферах ниразу не замеченные.
тема: есть три векселя некоей голландскй компании по 30 млн. евро каждый. челы хочут 20!!!!!!!% от номинала.
а ты про 200 лямов деревянных....
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:42:17
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Цитата:
Ухогрыз, у тя чо лишние бабки завелись и деть некуда?
Денег лишниш не бывает, бывают временно свободные 
Цитата:
Тогда покупай эту бумажку, только про погашение веселя забудь....натурой получишь!
А что, можно и натурой - я на прошлой неделе на перепродаже одной недвиги, отданной за долги нормально поднял
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Цитата:
С валютой принципиально не связываюсь
- и ето павильна! я вот купил золотых слитков децл. штоп на чОрный день всикда було. и фсем категоричеси такое же советую.
а векселя 100-пудово не бери. нах они тебе не нужны. тока гимор буит. наверняка челы с ими уже все пермские банки обошли. и теперь исчут буратиу, штоп ему поле чудес в стране дураков предложить!
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:44:33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Умир, и я понимаю, что высоковаты
|
|
А кто-то конкретно с такими бумагами сталкивался?
Я сам с векселями работал ОЧЕНЬ много, но давно. Когда-то на векселях НК "Лукойл" люди состояния поднимали! 
|
|
umir
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:45:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Цитата:
С валютой принципиально не связываюсь
это как - вообще ВСЁ у тебя в рубле?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:46:06
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А что за компания?
|
|
Цитата:
есть три векселя некоей голландскй компании по 30 млн. евро каждый. челы хочут 20!!!!!!!% от номинала.
Можно поподробнее - эмитент, срок гашения?
|
|
|
ученики Дупыча+
|
|
сидят в рублях.
С векселями знаю лично людей, которые деньги по векселям, через суд выбивают уже 2года. И даже когда выбьют деньги будут получать долго и не интересно и в рублях
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:48:06
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Цитата:
это как - вообще ВСЁ у тебя в рубле?
У меня в бизнесе...
Нет, валюты, конечно, есть определенная сумма на черный день, но увеличивать ее с целью заработка на курсовой разнице я не планирую..
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:50:08
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ученики Дупыча+
|
|
Цитата:
сидят в рублях.
Да не сижу я в рублях - активно недвигу покупал.
А сейчас стройку новую решил начинать таки! Цены у подрядчиков - ОБАЛДЕТЬ
|
|
|
|
Re: ученики Дупыча+
|
|
не прикидывал что будет к осени с ценами подрядчиков?
|
|
umir
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:51:47
|
|
|
|
|
|
|
|
|
с векселями, в т.ч. автоваза (+)
|
|
в свое время сталкивались, наверное, почти все кто так или иначе в бизнесе. но те веКСеля что были раньше, имхо, были менее рисковыми инструментами. щаз у ваза совсем плохо с деньгами, большинству контрагентов предлагают векселя или бартер. если тебе очень будет нужно, могу звякнуть по старой памяти в Тольятти, поспрашивать у местного бизнеса за эту тему ибо когда то с этим городом (да и с заводом) плотно общался .
|
|
Mimin
|
|
( )
|
|
16/03/2009 10:59:10
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: с векселями, в т.ч. автоваза (+)
|
|
Цитата:
щаз у ваза совсем плохо с деньгами
а когда у него было хорошо с ними?
|
|
|
|
Re: А что за компания?
|
|
точно щас не поню - копии в офисе лежат.
но эмитент - частная компания, директор причем с русской фамилией. выпущены на ебургскуюкомпанию, где дирехтор с иврейской фамилиёй...
если тебе интересно - за ради бога, после обеда буду в офисе - тебе инфу скину.
|
|
|
|
Re: ученики Дупыча+
|
|
звони - у мнястроительная фирма - всегда с ценой договоримся.
но палюбому ниже ваших буит (для тоби! )
|
|
gorge
|
|
( )
|
|
16/03/2009 11:42:20
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: про Автоваз
|
|
Москва. 16 марта. ИНТЕРФАКС - Задолженность ОАО "АвтоВАЗ" (AVAZ) перед поставщиками комплектующих составляет 10 млрд рублей, сообщил президент компании Борис Алешин в интервью телеканалу "Вести 24".
По его словам "общая задолженность предприятия перед поставщиками составляет 10 млрд рублей" из которых 1,5 млрд рублей обеспечены векселями банков, а "оставшаяся часть малоликвидна".
Отвечая на вопрос о прогнозе убытков предприятия на 2008 год в размере 6 млрд рублей Б. Алешин сказал, что он "чуть меньше".
Также он сообщил о планах компании реализовать в 2009 году 640 тыс. автомобилей и иметь 30%-ю долю при общей предполагаемой емкости рынка новых автомобилей в РФ 1,5 млн штук. При этом произвести в текущем году "АвтоВАЗ" планирует 450 тыс. автомобилей против 920 тыс. годом ранее. "Спрос сжался", - констатировал Б.Алешин.
Он напомнил о том, что на складах находится порядка 90 тыс. автомобилей, из которых 70 тыс. - на складах предприятия и 20 тыс. - у дилеров.
Отвечая на вопрос о перспективе повышения цен на продукцию завода Б.Алешин сказал "АвтоВАЗ никогда не грешил повышением цен, мы никогда не уходили (в повышении стоимости - ИФ) более чем в половину инфляции".
и еще
Москва. 16 марта. ИНТЕРФАКС-АФИ - ЦБ РФ добавил ликвидности обязательствам трех крупных российских компаний.
Как говорится в письме ЦБ от 6 марта, векселя ОАО "АвтоВАЗ" (AVAZ), ОАО "Трансконтейнер" и ЗАО "Евроцемент груп" включены в перечень организаций, векселя которых принимаются в обеспечение кредитов Банка России.
Одновременно из перечня исключено ОАО "Экспериментально-консервный завод "Лебедянский" (LEKZ) (подконтрольно PepsiCo).
"Трансконтейнер" и "Евроцемент" об использовании вексельных схем в расчетах с поставщиками пока не сообщали, а вот "АвтоВАЗ" на фоне неблагоприятной экономической ситуации и возникновения кассовых разрывов был вынужден перейти к ним еще в прошлом году. При этом деньгами завод платит лишь 30%, а остальные 70% - векселями предприятия и его аффилированных банков со сроком погашения 6 месяцев. И хотя "АвтоВАЗ" обещал полностью выполнить обязательства перед предприятиями-смежниками, большинство поставщиков не скрывало недовольства новой схемой расчетов (в том числе из-за низкой ликвидности вексельных инструментов).
|
|
Samecz
|
|
( )
|
|
16/03/2009 11:49:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
С Автовазовскими не сталкивался, а вот с Северсталевскими и в свое время с СЖД активно работали. Но никогда гашения не ждали, всегда находили применение по другому, чаще всего договаривались с теми, кто должен этим компаниям, дисконт был тоже, зарабатывали на разнице дисконтов или по-другому .
Если найти применение на данный момент, то можно связываться, иначе
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:05:59
|
|
|
|
|
|
|
|
|
С ценами подрядчиков, имхо
|
|
Цитата:
не прикидывал что будет к осени с ценами подрядчиков?
к осени ничего не будет, так как и так уже рентабельность на нуле. Возможен рост!
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:07:37
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ученики Дупыча+
|
|
Цитата:
звони - у мнястроительная фирма - всегда с ценой договоримся.
А что строишь?
Цитата:
но палюбому ниже ваших буит (для тоби! )
Думаю врядли, если конечно у тебя базы в Перми какой-то нет.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:08:58
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А по ним вообще какой-то рынок есть?
|
|
.
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
У автоваза с наличкой джеппа. Государство, конечно, будет тянуть его в любом случае. Хотя, вроде, декларативно отказались от прямых вливаний - только гарантии.
|
|
senia
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:20:33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
В принципе по этим векселям вторичный рынок есть. Продать можно. По ценам не знаю, надо посмотреть сам вексель: на кого выписан, есть ли какие-либо оговорки при предъявлении к платежу и т.д.
|
|
gullit
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:22:06
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вот, что в Ведомостях сегодня написали+
|
|
тут
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:38:37
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А если есть вторичный рынок, то где посмотреть можно?
|
|
Я параметры написал в начале...
Оговорок по предъявлению к платежу нет.
А какая разница, на кого выписан? Ведь предъявлять вексель при гашении будет не первичный векселеполучатель, а хоть бы и он... Или по ним категории есть, как по Лукойловским в свое время?
|
|
Бяка
|
|
( )
|
|
16/03/2009 12:46:15
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: с векселями, в т.ч. автоваза (+)
|
|
ну пишут что у президента автоваза 42 вице президента с окладами по ляму и больше. думаю что при таком раскладе с деньгами все в порядке. или они зпл векселями получают?
я ваще офигеваю от планов наших вождей. ну дадут вазу денех ну рассчитается он с поставщиками и по зарплате и по налогам, а дальше то что? на площадке в результате станет на несколько тысяч непроданных и по большому счету никому не нужных автомобилей больше. за что боролись ТО? что дальше? новый кредит и новые тысячи никому не нужных машин? маразм.
без стимулирования спроса все бесполезно. спрос внутренний нада как то стимулировать. например заказать для Минобороны 100 000 машин покрасить их в зеленый цвет и поставить на них пушки 150 калибра.
|
|
|
|
Re: ученики Дупыча+
|
|
до 10м щас открываем (пока 40 м - 9 этажей)
есть опыт строительства промышленных объектов.
на севодня строитца 2 комплекса в нашем регионе.
есть опыт работы в набережнх челнам -но там был субпдряд.
также есть свой проектировщик (очень проффсиональные ребята).
по поводу перми - там щас идет согласование на строительство микрорайона в пригороде - точно названия щас не помню. если есть интерес - давай через личку общаца.
а ваще география не проблема. базу в пермском крае сделать - лехко (хороший партнер есть - мостостроительная организация - на его базе мона сработать).
думай. если будет интерес - пеши в личку или по контактам - ща скину тебе все.
|
|
|
|
Re: С ценами подрядчиков, имхо
|
|
Цитата:
к осени ничего не будет, так как и так уже рентабельность на нуле. Возможен рост!
В Перми может и на нуле, а в мск есть ещё куда падать ИМХО. На жилую недвижку цена росла соразмерно росту цены на нефть (как ни странно звучит это сравнение ), а падение цены м2 соразмерно падению цены нефти в 5раз, мы не увидели.
А по поводу роста, откуда данные? и на чём основанные? По Перми не знаю, но знаю про Омск, там продажи квартир вообще стоят с осени, если и продаётся то по смешной цене, например 1ка за 700т.р.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
16/03/2009 13:21:08
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: С ценами подрядчиков, имхо
|
|
Цитата:
По Перми не знаю, но знаю про Омск, там продажи квартир вообще стоят с осени, если и продаётся то по смешной цене, например 1ка за 700т.р.
Я говорю не про цены продаваемой недвижимости, а про цены подрядной строительной организации, привлекаемой инвестором для строительства объекта. Квартиры продают в основном как раз инвесторы.
|
|
|
|
я бы не взял... +
|
|
50% имхо маленький дисконт для автоваза, сбыта у них нет и не предвидится. Если в 99 за их векселя вроде еще можно было машины взять (если правильно помню), то сейчас это просто резаная бумага без каких либо перспектив погашения для людей с улицы типа нас, обеспеченная только основными фондами.
В текущей ситуевине я бы за 50% взял векселя спирткомбината с возможностью погашения водярой, да и то бы думал...
|
|
gorge
|
|
( )
|
|
16/03/2009 14:09:54
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А если есть вторичный рынок, то где посмотреть можно?
|
|
Большая, т.к. по закону вексель можно предъявлять не только тому кто его выписал но и всем через кого он передавался, если нет специальной оговорки. Векселями лично сам уже давно не занимаюсь так что по поводу рынка не скажу.
|
|
senia
|
|
( )
|
|
16/03/2009 14:32:08
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А если есть вторичный рынок, то где посмотреть можно?
|
|
По поводу разницы на кого выписан уже ответили. Есть что-то типа вексельной площадки РВС (российская вексельная система). Но там конкретных цен нет, написано "цена договорная". Знаю, что их покупают/продают многие брокерские компании в Москве. Недавно векселя Автоваза стал брать в залог ЦБ, в принципе это должно было добавить интерес к этой бумаге. Думаю, что в каждой конкретной ситуации цена может сильно отличаться.
|
|
|
|
Re: А если есть вторичный рынок, то где посмотреть можно?
|
|
Дык, вроде, недавно скандал был - группа СОК отказалась принимать веКСеля автоТАЗа к оплате за комплектующие. Конвейер стоял несколько дней. Щас ТАЗ судицо с СОКом хочет.
|
|
Злодей
|
|
( )
|
|
16/03/2009 21:06:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Тайыч, если есть лишние бабки, шли лучше их мне... я то хоть спасибо скажу)))
|
|
Благодарим за сотрудничество
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
18/03/2009 14:57:35
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
Купил и сразу слил, и еще солью
Спасибо всем
|
|
Mimin
|
|
( )
|
|
18/03/2009 15:06:16
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
а форуму и форумчанам отстегнуть за поддержку?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
18/03/2009 15:09:52
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
Цитата:
а форуму и форумчанам отстегнуть за поддержку?
Форумчане-то в основном отговаривали
|
|
|
|
А представляешь, мой чернокожий братка,
|
|
Цитата:
Прошла, сцуко, сделка - нормально
если бы ты перед сделкой еще бы до кучи с Гарегом нажрался!То есть поужинал
|
|
|
|
Re: Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
ну это Вы сыграли в инвест-банкира - купили какашку за копейку, продали за полторы. В этом деле главное известно что ))
|
|
|
Re: нипонил+
|
|
упоминания ника всуе 
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
19/03/2009 07:30:01
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
Цитата:
В этом деле главное известно что ))
Что?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
19/03/2009 08:26:18
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А представляешь, мой чернокожий братка,
|
|
Цитата:
если бы ты перед сделкой еще бы до кучи с Гарегом нажрался!
Дык тогда, наверное, озолотился бы сразу! Ну или вексель пробухали бы..
ОФФ. Никуясебе на сколько Гарика забанили
|
|
Samecz
|
|
( )
|
|
19/03/2009 09:05:47
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
Цитата:
Форумчане-то в основном отговаривали
Форумчане отговаривали покупать и ждать ХЗ чего, а покупать и сразу сливать-ДЕЛО НУЖНОЕ и полезное
|
|
|
|
Re: Прошла, сцуко, сделка - нормально, живая тема то!
|
|
главное быстро перекинуть горячие угольки и оставить в руках только тепло (прибыль), а не спалить загребущие ручки напрочь ))
|
|
alexSt
|
|
( )
|
|
24/03/2009 11:33:50
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Последние известия
|
|
|
|
Re: А кто нибудь про векселя Автоваза что-то может сказать?
|
|
Цитата:
Дисконт - 50 (ПЯТЬДЕСЯТ)!!  процентов, Срок гашения - 28.07.2009 г.
Моя нрааавится, НО НЕ ВЕРЮ. Скорее всего, векселя "левые", "зеркальные".
Цитата:
Со слов чела векселя через СОК прошли, те сливают, так как бабло живое надо.
Типичная байка для лохов.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
25/03/2009 06:17:34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Кастыч, вопрос?
|
|
Цитата:
Скорее всего, векселя "левые", "зеркальные".
Что значит "левые", "зеркальные" - поддельные?
Цитата:
Моя нрааавится, НО НЕ ВЕРЮ
А ты за сколько готов купить подобный "Автоваз"?
|
|
|
|
Re: Кастыч, вопрос?
|
|
Цитата:
Цитата:
Скорее всего, векселя "левые", "зеркальные".
Что значит "левые", "зеркальные" - поддельные?
Именно, срисованные в точности с оригинала 
Цитата:
А ты за сколько готов купить подобный "Автоваз"?
Мммм, лично я не готофф, даже если это настоящий Автоваз. А вот СТРАнНО, что банки их не берут, под них можно же в ЦБ рефинансироваться.
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
25/03/2009 11:30:49
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Кастыч, вопрос?
|
|
Обалдеть С таким я даже в 1998-99 не сталкивался, хотя с векселями работал очень много. И часто так бывает?
А вообще ты сам себе противоречишь:
Цитата:
Моя нрааавится, НО НЕ ВЕРЮ
Цитата:
лично я не готофф, даже если это настоящий Автоваз.
А за сколько купишь настоящий Автоваз?
|
|
|
|
Re: Кастыч, вопрос?
|
|
Там два типа векселей, один в ломардном списке, а по другому можно получить металлолом (если повезет)
|
|
|
|
Re: Кастыч, вопрос?
|
|
Цитата:
Обалдеть С таким я даже в 1998-99 не сталкивался, хотя с векселями работал очень много. И часто так бывает?
А вообще ты сам себе противоречишь:
Цитата:
Моя нрааавится, НО НЕ ВЕРЮ
Ежу понятно, что доходность за 100 % зашкаливает. Круто! Тока, ежели я кровный мильОн от сердца оторву, надо будет этот вексель обязалово проверять на ВАЗе, потом предъявлять к погашению там же. В общем, целая финоперацЫя получается. Поэтому хлопотное это дело для рядового вкладчиГа, хотя и доходное. А вот банкам покупать - самое оно. Они закладывают его сразу под кредит в ЦБ и не парятся: погасит, не погасит, свое бабло они уже получили.
|
|
|
|
Re: Кастыч, вопрос?
|
|
Цитата:
Там два типа векселей, один в ломардном списке, а по другому можно получить металлолом (если повезет)
Оппа! Как грится, «Свежесть бывает только первая, она же - и последняя». Похоже, Автоваз открыл цех по художественному рисованию векселей. 
|
|
|
ты даешь+
|
|
Цитата:
Обалдеть С таким я даже в 1998-99 не сталкивался, хотя с векселями работал очень много. И часто так бывает?
зеркальных векселей в своё время много было, про фальшивые авизо то слыхал?
векселя ещё "бронзовые" бывают
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
26/03/2009 06:22:23
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ты даешь+
|
|
Цитата:
про фальшивые авизо то слыхал?
Слыхал, это вообще из другой оперы
|
|
|
|
Ухогрыз!
|
|
А не поторопился ли ты продать векселя автоваза в силу последних решений партии и правительства по безоговорочной поддержки ТАЗопроизводителя!? Они, поди, в цене %% на 30 уже отмахали с момента принятия судьбоносного решения?
|
|
Тайсон
|
|
( )
|
|
31/03/2009 12:37:32
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Ухогрыз!
|
|
Да мне сейчас не до них совсем - на части рвусь по работе.
Да еще Локатор в автоконфе доипался.
Послезавтра должны привезти какой-то конский номинал (около 100 лямов), предложат, бум посмотреть. Тем более ВЫХод на ихнее казначейство вроде бы нарисовался
|
