|
|
|||||||
Скажем так, есть небольшая сумма - 20-25 тысяч евро. Хочется ее вложить в недвижимость за рубежом. Цель покупки - инвестирование, аренда, возможно, жилье в дальнейшем или выгодная перепродажа. Задачи недвижимости - небольшие расходы на содержание (электорэнергия, вода, коммуналка), безопасность и цивилизованность окружающей среды. На данный момент вижу 2 варианта на эту сумму - Болгария, Таиланд. Остальное выходит за лимит или небезопасно. Таиланд очень далеко. Склоняюсь к Болгарии. Кто что думает? Кто какие страны посоветует на эту сумму? |
||||||||
|
|
|||||||
) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Чет я с Таиландом недопонимаю Там ведь только граждане королевства имеют право владеть собственностью и бизнесом. Т.е., нужно жениться/выйти замуж, купить, но собственником будет супруг-местный. Или уже не так? А может и было не так, но меня ввели в заблуждение? |
||||||||
|
|
|||||||
Просто посчитайте сколько раз можно отдохнуть в этой стране за эти деньги. Естественно вычитая стоимость перелетов и питания. Обычно даже половина стоимости жилья не отбивается. Даже учитывая сдачу в аренду и отправки друзей туда. Геморрой на свой зад. Только для рисовки обычно делается, ну и как просто вложение лишних денег. |
||||||||
|
|
|||||||
Выйду на пенсию - и туда! |
||||||||
|
|
|||||||
Конечно, хочу купить недвижимость не для отдыха. Однозначно нет. Только для того чтобы - несколько вариантов- -жить там в старости. (возможно). -чтоб оставить что-то детям. - чтоб потом выгодно перепродать (возможно). -чтобы сдать в долгосрочную аренду. Пожить там можно первые пару месяцев - покайфовать, почувствовать вкус собственности, заодно обустроить и обставить для аренды. Ситуацию вижу так- -пожить, обустроить, покайфовать - 2 месяца. -долгосрочная аренда - несколько лет (5-10). - а дальше в зависимости от ситуейшен - продать, переехать, отдать детям. |
||||||||
|
|
|||||||
На черногорию явно не хватает - там дороже. За 20-25 там можно купить халупку на краю деревушки. без цивилизации. хотя фиг его знает, может где-то и есть еще...но вряд ли. За 50 тыс евро там точно можно купить, но это долго копить. |
||||||||
|
|
|||||||
нет, вроде нет. не слышала такого. мои знакомые купили там сто лет назад что-то за смешные деньги. И друзья-иностранцы обзавелись домиками. Может, что-то поменялось? Буду иметь в виду - спрошу при оказии. |
||||||||
|
|
|||||||
я вот тоже обожаю тайланд. но уж больно далеко для управления. Если сдавать в аренду - минимум на год, чтобы ездить туда раз в год. Кстати, квартирку в патайе можно купить и сейчас тысяч за 20 долларов (не евро). далековато от моря, но на тук-туке минут за 15-20 доехать. Но будет ли дорожать там недвижимость? вот в чем вопрос. Если про болгарию-черногорию можно сказать точно - да. Про тайланд - не знаю. Что вы думаете? |
||||||||
|
|
|||||||
Соответственно, есть проблемы с покупкой дома с участком земли (обходятся через "серые" схемы). Квартирами владеть можно. |
||||||||
|
|
|||||||
- доход будет как минимум не меньший, чем от недвижимости черт-знает-где; - геморрою - значительно меньше; - ликвидность - несравненно выше; - дети - тоже будут значительно больше благодарны, так как нахрена им нужна халупа у-черта-в-заднице? А деньги можно полртратить с пользой и удовольствием |
||||||||
|
|
|||||||
Конечно, тайланд такая страна, где лучше иметь хоть клочочек земли - уж больно она природонасыщенна. Но спасибо за разяснение - буду знать. Только квартирка светит - если законно. Другой вопрос - квартирку там иметь скучновато. в любом случае, за 25 тыщ евро землишко с домиком там вряд ли купить. Или нет? Или все же есть пока такие цены? и какой процент берут за "серую схему"? |
||||||||
|
|
|||||||
Согласна, НО! -банкам после 92, 98 гг не доверяю. Но вот боюсь я их. Свидетельство о собственности мне душу греет больше. -сомневаюсь, что ликвидность выше по одной простой причине- %% от вклада в банке - 10% годовых (Максимум)! Это 2000 евро от 20 0000 в год. За десять лет мы имеем 20 000 долларов. При покупке недвижимости мы имеем- -арендную плату - 250 евро в месяц (если в болгарии - черногории). (в тайланде не знаю). Это 30 000 евро за 10 лет. Минус накладные расходы и коммуналки - 10 000 евро. Итого - те же 20 000. ПЛЮС! Мы имеем возросшую в цене недвижимость - несгораемый фонд, который явно будет стоить дороже. На сколько дороже - пёс его знает - от 20 процентов до 500, как свезет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Неужели свидельству о собственности продолжаете доверять после 1917 и 1991 годов? Цитата: Это если получится сдать в аренду. А может и не получиться. Или получиться, но далеко не на весь срок. Или не за 250, а за 130 евро Цитата: От этого точно не уйдешь... Цитата: Или не 20.000, а 10.000. А может, и не в плюс, а в минус Цитата: А если не свезет - то стоить будет дешевле. От 20% до 500% Не говоря уж о том, что недвидимость еще надо продать. А это - дело не одной недели... и не одного месяца. А иногда даже - не одного года Наглядный пример - неудавшиеся "рантье", именно с такими мыслями купившие недвижимость в Испании или на Кипре 2 года назад, и сейчас - мотающиеся каждый месяц туда, в надежде продать свое "ценное приобретение" в два раза дешевле цены покупки |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В 1917 - это понятно (как щас помню) А что, простите, у нас было в 1991? Не помню, что кто-то лишился квартир. Ясный перец, все они были не приватизированы, но никто их не отбирал (что, в принципе, странно). Кидали по вкладам- это да. Но чтоб отбирать? Или может я чего не знаю? Цитата:Думаете, 130 евро? Могет быть, могет быть ...Особенно, если брать за год вперед. В любом случае, всегда надо рассчитывать на меньшее... Цитата:Дешевле? Сомневаюсь. Конечно, надо покупать новостройки, а не записанные болгарами хрущебы. Вот как раз в тайланде может стоить дешевле из-за наводнений и стихийных бедствий. В европе дешевле точно не будет. имхо, там такой период, как у нас лет десять назад - в москве однушку можно было купить за 30, сейчас она 200. Внимание! Лезть в Испанию и на Кипр, имея даже много денег - глупо. Большой ликвидности точно не будет, плюс налоги. Вспомните, сколько было прогоревших соотечественников в 90-х, купивших особняки во Франции и не учевшие того, что там налоги на недвигу - оболденнестические!. Итог - печален. Продавали в убыток. В заплеванных европейских странах налог пока щадящ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Алла Борисовна! Зачем Вам в старости дорогая недвижимость в Тае? Вы там были? Климат - супер, еда - копейки... Выйдете из бизнеса, уедете туда и будете с утра до вечера в одних трусах без лифчика на балконе сидеть, креветки кушать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А собственность в стране, где то переворот то цунами не боитесь? Туристов не трогают, а вот что новая власть решит с собственностью-вопрос? Если конечно не порушат во время переворота. Так что слушайте Галича: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Боюсь. И цунами боюсь, и ихних непонятных меняющихся законов. Все ж таки это королевство, как король решит, так и будет. А что там будет за король через 10-20 лет? Неведомо. Вот и склоняюсь к Болгарии-черногории |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ой, дружочек, была много раз, и таиланд обожаю! Вообще, все буддийские морские страны люблю. Народ дружелюбный, ненапряжный, без суеты. Кайф! Климат - прелесть! А закаты какие! А еда, а вертепные улочки! Покупать пока не знаю - побаиваюсь. Но отдыхать! Отдыхать, особенно зимой - это чудо! Да и за копейки там можно жить без покупки жилья. Так что, может и свидемся - коньячок попьем, попоем |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Извиняйте, я за америкосов буду по этой теме. Карибы лучше))) как и Мальдивы))) И вообще, все эти страны с буддами, дракошами и прочим полоумным лепетом просто вызывают улыбку, которая при созерцании на них больше часа, превращается в раздражение. Я больше ОТДЫХАТЬ люблю, а ОТОРВАТЬСЯ я и в Москве могу по полной)))) |
||||||||
|
|
|||||||
И еще по старой российской привычке леди забыла про налоги, про налоги с недвижимости и про налоги с прибыли, которая образуется при сдаче внаем недвижимости. А так, на карте европы есть еще пару таких черных мест (например около трехсторонней границы Германия/Чехия/Польша), где купить можно дешево, а вот дальше с этим якорем болтаться как... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Скучновато? Почему это? Цитата:3 года назад купил студио на первой линии Джомтиена (р-н 1-2 "сойки) за 12000 долларов + налог + оформление. Сейчас она стоит 20000-25000, но это если покупать у риэлтеров. Мне же эти самые риэлтеры предложили продать ее за 15000. "Вилку" считайте сами. Цитата: Категорически не советую, кинут. Прецедентов до ж@пы. Как с быдлороссиянами, решившими отдохнуть от рассейской действительности (больше), так и с европейцами-американцами (меньше). Могу кинуть англоязычные ссылки. |
||||||||
|
|
|||||||
Не буду спорить - просто возразить хочется. Толку от купленной недвижимости в тае - очень мало. Сдавать одну квартиру / дом нет смысла - слишком операционные расходы велики - геммор короче. Надеяться, что купите за 12 (а с учетом всех расходов, включая авиабилеты - сколько получилось? не 14 случайно?) а потом прибегут просить продать за 15 (а расходы все тоже, включая снова авиабилет - минус сколько?) - тоже не стоит - по разным причинам. а с учетом бурлений в обществе в последнее время и мнений что один очень важный тут человек уже на искуственном жизнеобеспечении -скорее пора продавать все что тут есть, чем покупать. Как бы вообще не пришлось фарангам (белым) тикать скоро по-быстрому.. Только за последние 2 года - пара мини-революций -а это "еще не началось" - захваты аэропортов и прочее многие помнят. И, хотя я тай люблю очень и живу здесь - но никому не посоветую недвижку покупать. Все сказки раздуваются в СМИ и на форумах риэлторами - им надо "формировать мнение" - и они это делают. Но послушайте голос разума - просрать деньги можно гораздо приятнее, чем влупив их в непонятно что непонятно где. на ту же сумму можно снять на десятки лет то же самое жилье -и иметь возможность сменить его без геммороя, или вообще - сменить страну.. в-общем, спорить не стану - надеюсь просто буть услышанным. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я это уже понял. Кстати, г-н **************, если не ошибаюсь....не хотите арендовать мою студио? Это самое начало Джомтиена, т.е. р-н 1-й сойки. |
||||||||
|
|
|||||||
жил на джомтьене - переехал в центр. мало того, что джомтьен "жопа мира" - так и тхапрайю раскопали на этот раз так, что лучше ездить приходится по ко пхай а то и вовсе по сухомвиту.. прошлый кусок они делали более щадяще.. хотя тоже около года что-то - думаю что ближайший год как минимум джомтьен останется "спальным районом трудной доступности". да и по ценам с тайцами Вы вряд ли сможете конкурировать. примерно той же площади, на таком же примерно расстоянии от моря, как у вас -но с безлимитом на воду и электричество, на пратумнаке - стоит у них 1800 бат в месяц. Единственное, что без мебели.. но это даже лучше. ненавижу все пошарканное - и не выкинешь - и каждое утро просыпаясь видеть это - противно.. а тут - купишь что нужно - в те же деньги. хорошая новость - все время кто-то приезжает - кто на месяц - два, кто - и подольше - так что скидывайте в личку информацию - попробую предложить. иногда есть и любители джомьтьена - кому дороги там какие-то воспоминания.. и кто даже купается в паттайе ))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1. Джомтьен - по сути единственное место где можно купаться. 2. Цены на жратву, бухло и фей ниже чем в центре. 3. Меньше народу, пьяни, быдла (как местного, так и приезжего). Цитата: Если у Вас "табуретка", так время объезда не критично. А "маршрутки" тоже в объезд прут? Каким маршрутом? |
||||||||
|
|
|||||||
1. Джомтьен - по сути единственное место где можно купаться. это когда на 2 недели из россии и чище сочи не видал - или пил много, поздно встал и ехать на "ко Ларн" уже никак - приходится так говорить. на самом деле с побережья тут купаются только туристы. еще в рыбацкой деревне на юг км 40 наверное ездят купаться - или дальше еще -в военный пляж.. но ни как не на джомьтьене и тем более не в паттайе. канализация то вся туда же - в море. кое-где - даже трубы увидеть можно )) 2. Цены на жратву, бухло и фей ниже чем в центре. центр - это не бичроад и не секонд. центр в нормальном понимании - это от 2 до сухомвита и от южной до центраной (или северной). цены как раз в центре вменяемые - ибо не туристическое почти место. впрочем - и в туристических - примерно те же - кроме как волкинг-стрит -но там же не живем? а где живем - везде примерно то же самое, да и жратва / бухло берется в теско и биг-с, или - на рынке, не в севене же покупать и не по ресторанам круглый год питаться )) а про кафе - тот же буфет с жаренной готовой рыбой и жаренными креветками, кальмарами, ракушками всякими, мороженным бог знает сколько видов, копченой колбасой / фруктами и чего только там нет и т.д. стоит между 2-й и 3-й те же 150 бат - "готовить" не обязательно - все и сырое и готовое есть - туристам весело готовить а мы обленились - в объедаловку ездим с вертела все снять уже пожаренное ) цены на фей местных точно не знаю - но точно знаю что их больше всего все равно с волкинга после 2 ночи - когда закрывают бары и они идут " в свободное плавание" )) знаю одного ненашего который будильник заводит на 2 )) потом едет и "под закрытие" берет их с дискотек и окружных улиц - говорит максимум 500 или 1000 если девушка очень и очень. не думаю, что на джомьтьене это не так - имхо везде примерно одинаково. да и когда живешь здесь - цены фей вообще как-то мало имеют смысл )) 3. Меньше народу, пьяни, быдла (как местного, так и приезжего). пьяного быдла-туристо - везде одинаково, а в начале джомьтьена - имхо еще и больше (русского).. но это уже - как повезет с соседями и будет ли рядом "русский отель". отели там есть - насколько ближе к Вашему кондо - не знаю - адрес/название же Вы не указываете.. 4. Если у Вас "табуретка", так время объезда не критично. А "маршрутки" тоже в объезд прут? Каким маршрутом? время очень критично. маршрутки - да, едут там, все в клубах пыли и кашляющих пассажиров просто жаль. не говоря про "аттракцион кочки". пару раз там проедешь - и зарекаешься. а ближайший объезд этого участка - как я сказал - ко пхай - это более километра к западу - почти у сухомвита - выходит что или глотать пыль от пратамнака до джомьтьена - или пилить сначала по южной до ко пхай - потом по всем закоулкам ко пхай - и по тепрасситу обратно до тхапрайи. когда приходится ехать туда - каждый раз матерюсь и иногда вообще по сухомвиту еду - так быстрее - но всяко вместо бывших 20 минут как раньше даже при "старом ремонте дороги" выходит полчаса - 40 минут на эти "закоулки" - это в один конец (!!), если даже пару раз в день сьездить "в центр" - а это очень легко может быть - днем - по делам, вечером - например сходить поужинать куда-то с кем-то -народ большею частью все-же в центре и живет и ужинает - то сразу мысль приходит "а не переехать ли мне?" - что, собственно, в свое время я и сделал. не спорю, через годик - полтора именно этот фактор - полностью разбитая дорога анулируется - но все остальные - удаленность от центра, все равно никакое море и никаких преимуществ - останется - и это никуда не деть.. поэтому, прошу прощения - не для того чтобы вам досадить - а просто резюмируя - я повторяю - мое имхо - джомьтьен может быть интересен только для туристов. тетенек в возрасте - позагорать и дяденек любящих выпить - типа купаться можно и там.. больше - ну ни могу придумать что там есть интересного - все что есть - ближе к центру или сухомвиту (супермаркеты). джомьтьен - "спальный район" в чистом виде.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вот только не надо про "ко Ларн". Пилить минут 30 по волнам, что бы обгореть до цвета обезьянней задницы. Ну на фиг. Я лучше выйду и через минуту окунусь: Цитата: Ну в севене жратвы окромя чипсов почти и нет, а вот бухло что там, что там одинаково стоит (я правда, ничего крепче пива не пью). Бутылка Чанга 38 бат в севене и 34 в БигСи. Не велика разница. Пилить в БигСи или Теско смысла не вижу, т.к. дома не ем и не готовлю: Цитата:Фрилансершы на Джомтиенбич роад 500-700. Цитата:Пьяный быдлотурист тусуется на Волкине и шопится на Бич роад. Ближайше же "русский отель" в Джомтиене на 4-й сойке, это "Джомтин тани", остальные еще дальше. Я же обитаю гораздо ближе к началу. Да Вы и сами ответили про наш народ, цитирую: "например сходить поужинать куда-то с кем-то -народ большею частью все-же в центре и живет и ужинает ". Все правильно, "ужинающих" русских на Джомтиене гораздо меньше. Цитата:Ну ни к туристам, ни к тетенькам в возрасте себя не отношу. Преимущества (лично для меня) я описал в прошлом посте, повторяться смысла не вижу. И вообще, спорить и доказывать МНЕ что то по ДАННОЙ теме вряд ли стоит. Я свой выбор сделал не вчера и пока им доволен. |
||||||||
|
|
|||||||
Паттая с каждым годом теряет свое очарование. И это не только мое субъективное мнение. Если еще лет пять назад лозунгом этого место было "секс, бухло и рок-н-ролл", то сейчас с наплывом руссотуристо его можно смело поменять на "шопинг, шансон и бухло". Та, самобытность и очаровние которым славился город постепенно из него уходит. Русская дискотека на Волкине, Михаил Круг из динамиков в кафе, фланирующие пары разряженых КШ (колхозных шмар, с-Локатор) под руку с нашими быдлоганами вызывают тошноту. Советую глянуть здесь: http://teakdoor.com/ |
||||||||
|
|
|||||||
Пляж достаточно широкий (прилив) |
||||||||
|
|
|||||||
пляж в р-не 5-6 сойки Джомтиена |
||||||||
|
|
|||||||
рщш |
||||||||
|
|
|||||||
шро |
||||||||
|
|
|||||||
гтг |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Неужели так все изменилось за несколько лет? А цены такие же смешные и копеечные? Или все подорожало? В феврале туда собираюсь уехать на месяц, неужели так все плохо стало? Есть ли смысл туда ехать на такой большой срок? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Что в Вашем понимании плохо? Что Вы ждете от этого вояжа? Вкратце - цены не изменились, ну или почти не изменились. |
||||||||
|
|
|||||||
Вопросы: 1. Мешает ли спокойному отдыху тот контингент отдыхающих, о котором Вы рассказывали? 2. Безопасно ли сейчас в Паттайе? Так же ли там спокойно, как раньше? Про цены Вы уже сказали Ответы на Ваши вопросы: 1.Плохо в моем понимании, это небезопасно, неоправданно дорого, отсутствие сервиса, или все вместе взятое. 2. От вояжа жду спокойного отдыха и хорошей погоды (считаю, что февраль в Паттайе самый лучший месяц). |
||||||||
|
|
|||||||
Многое зависит от Вашего уровня толлерантности. По моему субъективному мнению, концентрация "контингента" в феврале (по опыту прошлого года) критическая. Мой совет - летите на Самуи. Но только самостоятельно, иначе обдерут. Если интересно, могу дать ссылки по организации тура. |
||||||||
|
|
|||||||
- |
||||||||
|
|
|||||||
... а куда-нибудь еще. В тот же Пхукет, но тока не на Патонг, а на любой другой пляж. А Патайя - это для НЕспокойного отдыха! Как справедливо заметил коллега Дмиг - Бляди, Алкоголь, Рок-н-Ролл! |
||||||||
|
|
|||||||
Боюсь, доблестный модератор забанит. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Уровень толерантности к толпе "контингента" достаточно низкий. Хотя раньше меня такая толпа не раздражала (разве что в при перелете). Но прошло 4 года, и как я поняла из Ваших слов, такая толпа безмерно увеличилась. Таиланд стал другим. Ссылки на Самуи интересны. Если Вас не затруднит, то дайте. |
||||||||
|
|
|||||||
про джомтьен - ну и мне тоже нечего добавить.. если купаться нравится там и кажется, что там туристов меньше - то слава Богу.. ) я все как есть подробно отписал выше )) надеюсь, что не помешает Вам квартирку сдать / продать )) про то, что "тай уже не тот" - собственно и все "уже не те" - и приезжающие и таиланд в турзонах.. мир меняется. потребности растут, желания становятся все меньше выполнимы.. это нормально ) ланкави хвалят, бали - на одном таиланде мир клином не сошелся ) паттайя - тоже не всегда, к сожалению "рок-н-ролл" - вчера на хэллуин - было прикольно, весело. сегодня - вяло все, кратонга все ждут завтрашнего, силы копят )) зависит и от настроения и от погоды даже и от ситуации / случая - просто какие люди попадутся рядом в клубе / на дискотеке / в баре и отеле.. хотя, имхо, если не париться - то всегда можно "отжигать" и веселиться. город по-прежнему все "никогда не спит". что-то испортилось, что-то подорожало - но что-то и открылось новое ) а в кризис здесь самый бюджетный отдых ) вэлкам )) |
||||||||
|
|
|||||||
Просьба к Дмигу - на будущее - постарайтесь воздерживаться от выдачи лишней (личной) информации. ( к примеру, ники на других форумах). Для первого раза - я Ваше сообщение слегка поправила. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Перелет, хотя они уже не монополисты на данном направлении. Летают так же и Тайцы, но реже и дороже гораздо. Бронировать лучше на sawadee, если есть эмбасированая карта (не электронная). Рекомендую Маенам - имхо лучший пляж на острове. Песок, пологий вход, никаких камней. Единственный минус - никакой тусовки, за этим на Чавенг, но это рядом, максимум 15 минут и 200 бат на такси. Категорически не рекомендую Ламай - очень плохое дно, камни. |