Это рекламное место продается   •   FanFap.nl - Лучший выбор для лучшего досуга
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
honj

На форуме: 21 г 230 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Про культуру на ТВ
      #658476 - 15/11/2007 03:17:04

Помнится в далекое советское время был я знаком с женой Якова Смоленского (известного артиста. который был также и чтец читая со сцены литературные произведения) и даже имел с этого нечто (нет не то, что вы подумали, а котрмарки на недоступные спектакли и литературные чтения). Она мне рассказывала. что всякий раз когда Яков Смоленский читал в Ленинской библиотеке "Евгения Онегина" то ему запрещали читать вот эту строфу

Теперь у нас дороги плохи,
Мосты забытые гниют,
На станциях клопы да блохи
Заснуть минуты не дают;
Трактиров нет. В избе холодной
Высокопарный, но голодный
Для виду прейскурант висит
И тщетный дразнит аппетит,
Меж тем как сельские циклопы
Перед медлительным огнем
Российским лечат молотком
Изделье легкое Европы,
Благославляя колеи
И рвы отеческой земли.

и он должен был сражаться с цензурой "не на живот а на смерть". Иногда побеждал--иногда нет, как придется.

Казалось бы все это старые совковые времена, эпоха застоя. Ан нет -- все течет и ничего не меняется. Оказывается Пушкин как был крамольником так и остался. Но теперь к нему присоединился и дедушка Крылов

Мне особенно нравится комментарий Эха Москвы по этому поводу
Quote:


Пушкин — автор ненадежный и легкомысленный, а запрещенный дедушка Крылов вообще писал черте чего! При царском режиме это было еще туда-сюда, но при суверенной демократии — просто ни в какие ворота не лезет! Нет, правда, ну что это такое: то «Ворона и Лисица» (про работу администрации с электоратом перед выборами), то «Мартышка и очки» — про умение россиян пользоваться демократией… Вот и «Пестрые овцы» эти — чистый экстремизм! Басенка эта про Льва, который, будучи в лесу гарантом, искал законный способ разобраться с оппозицией, — а оппозиции он видеть не мог, но сожрать самолично не был готов из имиджевых соображений. Льва можно понять — Страсбург-фигасбург… Можно понять и руководство федерального канала, обитающее, в общем, в том же самом лесу и получающее львиную долю финансирования. Короче: обойдутся россияне без Ивана Андреича и Александра Сергеича! Владимир Владимирович есть, и вся тебе культура.



Больше всего комментарий про Мартышку и очки (привет Блаззеру)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 107 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Про культуру на ТВ [Re: honj]
      #658515 - 15/11/2007 08:36:05

Мартышка и Очки - это вообще-то про умение наших гарантов реформировать политическую систему и устанавливать демократические нормы и процедуры (см про Льва). А то получается как-то странно: если Отсталый Совок и Оккупант при разделе СССР оказался в Литве с гражданством, то у него получается пользоваться демократией, а по другую сторону границы - в РФ - не получается.

Видимо, умение пользоваться демократией зависит от того, кто устанавливает эту самую демократию. Попробуйте представить себе, что в США установилась Демократия по-Ельцински (первое место по свободе слова в Европе, напомню - правда, оппозиция свободы слова была лишена, ибо она Не Умела Ей Пользоваться). То есть президент разогнал парламент, отказался выполнить требования суда и расстрелял Капитолий из танков, после чего ввел конституцию, по которой он ни за что не отвечает, а правительство ни перед кем не отчитывается и назначается лично им самим (гражданам доверять-то нельзя, они ж не умеют Пользоваться Демократией). После чего отменил собственные выборы, заменив их формальным переутверждением путем "всенародного плебисцита" - непрозрачного и с заранее известным результатом, разумеется (из тех же соображений). А в завершение славных демократических побед захворал и передал власть любимой мартышке.

Вот и попользуйтесь такой демократией, а потом упрекайте русских, что, мол, они не умеют пользоваться демократическими процедурами.Хехе.

Вот что по этому поводу написал дедушка Крылов (басня Мартышка и Очки):

Цитата:

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь,- цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит
.


А вот еще один любопытный вопрос: почему именно на Эхе Москвы выдали такой идиотский комментарий по поводу этой басни, очевидно не ознакомившись с ее содержанием? Не имеет ли это отношения к некоему невежеству? Случайно ли это? Случайно ли Вы процитировали этот комментарий? По-моему, ответ ясен! (потрясает кулаком в сторону офиса ЦРУ). Особенно если вспомнить биографию автора этого комментария - как он работал на высоком посту в комитете по цензуре, насаждая Свободу Слова и Демократию на выборах - 1996, например.

Теперь-то ему хорошо предьявлять претензии русским - вот, мол, я старался, сделал демократию в виде очков с кривыми дужками и замазанными черной краской (типа затонированными в ноль) стеклами - А ВЫ, ТУПЫЕ СОВКИ, В НИХ НИЧЕГО НЕ ВИДИТЕ И НЕ МОЖЕТЕ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!!

При этом автор в 90е годы не считал зазорным работать в чекисткой конторе, возглавляемой неким генералом КГБ, который по случайному совпадению соглавлял идеологическое управление КГБ СССР, а после этого стал служить новой Ельцинской власти теми же методами.

Процитирую этого замечательного человека, курировавшего Ельцинскую Свободу Слова, на которого работали такие замечательные люди, как автор искомого комментария:

Цитата:

Что говорил Ленин после Октября? Он говорил, что мы обрели самую демократическую, передовую власть - Советскую власть. Она должна опираться на серьезную экономику. Такой серьезной экономикой может быть государственный капитализм. Если мы подведем под Советскую власть государственный капитализм Германии, то это будет две трети социализма. Это ленинское положение совершенно забыто. А Ленин об этом четко говорил во многих своих выступлениях и в основу именно это закладывал


Так уж, воистину, тут "вы друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь".



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
supp

На форуме: 21 г 265 д
(с 03/09/2002)

Тем: 46
Сообщений: 266
Флеймы: 6 (2.3%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 4
Обломинго: 2
Массаж: 4
Re: Про культуру на ТВ [Re: blazzer]
      #658942 - 15/11/2007 21:26:45

Цитата:


А вот еще один любопытный вопрос: почему именно на Эхе Москвы выдали такой идиотский комментарий по поводу этой басни, очевидно не ознакомившись с ее содержанием? Не имеет ли это отношения к некоему невежеству? Случайно ли это? Случайно ли Вы процитировали этот комментарий? По-моему, ответ ясен! (потрясает кулаком в сторону офиса ЦРУ). Особенно если вспомнить биографию автора этого комментария - как он работал на высоком посту в комитете по цензуре, насаждая Свободу Слова и Демократию на выборах - 1996, например.


Теперь-то ему хорошо предьявлять претензии русским - вот, мол, я старался, сделал демократию в виде очков с кривыми дужками и замазанными черной краской (типа затонированными в ноль) стеклами - А ВЫ, ТУПЫЕ СОВКИ, В НИХ НИЧЕГО НЕ ВИДИТЕ И НЕ МОЖЕТЕ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!!


При этом автор в 90е годы не считал зазорным работать в чекисткой конторе, возглавляемой неким генералом КГБ, который по случайному совпадению соглавлял идеологическое управление КГБ СССР, а после этого стал служить новой Ельцинской власти теми же методами.






Я что-то не понял. Автор комментария --- В. Шендерович. Никаких "высоких постов" не занимал.


Полный текст - тут:


http://www.shender.ru/syrok/?date=20071110


 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 107 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Про культуру на ТВ [Re: supp]
      #658947 - 15/11/2007 21:39:54

Зря Вы так считаете. Шендерович занимал ответственный пост в предвыборном штабе Ельцина-96. Ему, видите ли, так велела совесть и гражданская позиция.




--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
supp

На форуме: 21 г 265 д
(с 03/09/2002)

Тем: 46
Сообщений: 266
Флеймы: 6 (2.3%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 4
Обломинго: 2
Массаж: 4
Re: Про культуру на ТВ [Re: blazzer]
      #658962 - 15/11/2007 22:17:47

назовите, пожалуйста, этот "высокий" и "ответственный" пост, чтобы можно было сравнить его с постами людей которые там на самом деле что-то решали и за что-то отвечали, типа Чубайса или Малашенко.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 107 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Про культуру на ТВ [Re: supp]
      #658999 - 15/11/2007 23:25:02

Спасибо за хороший вопрос. Действительно, для наглядности стоит показать место Шендеровича в этой иерархии.

Огрубленно: Чубайс - CEO, Малашенко - CIO, Шендерович - Chief Creative Officer.

Шендерович, безусловно, талантлив. Талант помог ему пробиться на высокое место в номенклатуре. Скажем, Жванецкий был просто приглашенной звездой без особых полномочий. Но не Шендерович.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
supp

На форуме: 21 г 265 д
(с 03/09/2002)

Тем: 46
Сообщений: 266
Флеймы: 6 (2.3%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 4
Обломинго: 2
Массаж: 4
Re: Про культуру на ТВ [Re: blazzer]
      #659281 - 16/11/2007 15:11:45

Цитата:



Огрубленно: ... Шендерович - Chief Creative Officer.


... Талант помог ему пробиться на высокое место в номенклатуре. Скажем, Жванецкий был просто приглашенной звездой без особых полномочий. Но не Шендерович.



Любопытно. Впервые об этом слышу. Известно ли, что именно он "скреативил" для выборной компании? Есть ли об этом какие-то опубликованные откровения?

и какова по Вашему мнению роль в креативе Гортона, Дреснера и Ко.?



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 107 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Про культуру на ТВ [Re: supp]
      #662884 - 26/11/2007 18:03:18

Извините за молчание - не было доступа к интернету

Вообще-то "креативят" копирайтеры, а роль креативного директора заключается, грубо говоря, в выстраивании стратегии. Искать документы, подтверждающие роль Шендеровича, бесполезно - какие-либо формальные документы о стратегии писались "консультантами", а фактически дело обстояло иначе. В деле информационного прикрытия центральную роль играло НТВ, и неформальная роль Шендеровича в НТВ соответствовала его роли во всей компании.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
supp

На форуме: 21 г 265 д
(с 03/09/2002)

Тем: 46
Сообщений: 266
Флеймы: 6 (2.3%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 4
Обломинго: 2
Массаж: 4
Re: Про культуру на ТВ [Re: blazzer]
      #664053 - 28/11/2007 20:22:14

ну, с документами, понятно, туго.
а что-нибудь на уровне опубликованных интервью или воспоминаний коллег где-то было?

мне просто не понятно, на чем основано высказанное мнение, что он был чем-то бОльшим, чем сценаристом программы "Куклы". А задать ему вопрос напрямую - прозвучало бы как-то странно.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 107 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Про культуру на ТВ [Re: supp]
      #664167 - 29/11/2007 02:09:48

Вот по воспоминаниям коллег у меня такая картинка и создалась. Не опубликованных воспоминаниях, а по общей картинке - где он как в телевизоре появился с кем, и т.д. Особенно в последние дни НТВ - тогда много что прозвучало в прямом эфире, чего обычно не говорилось. Ну и кроме того я немного общался с технарями НТВ, более-менее представляю себе культуру того НТВ изнутри.

Я немного погуглил в надежде найти что-нибудь из воспоминаний самого Шендеровича о том времени, т.к. он вроде бы что-то писал о Пляске Ельцина. Не нашел ничего, зато вот нашел интересный косвенный материальчик.

На дебатах Кашина (тогда прикормленного кремлевского журналиста, а ныне "перешедшего на сторону демократии") и Шендеровича Кашин спросил, не стыдно ли Шендеровичу было "мочить" Зюганова в "Куклах". Шендерович ответил предсказуемо и логично:

Цитата:

Куклы", которые я делал, я делал осмысленно, я выражал свое мнение, при выборе между Зюгановым и Ельциным я, Виктор Шендерович, выбрал Ельцина


Интересно развитие

Цитата:

О. К.: Вас не смущало, что у Зюганова не было возможности ответить вам?

В. Ш.: Вы знаете, что, он мне 70 лет отвечал!

...

О. К.: Вам, что, 70 лет?

В. Ш.: Миллионы людей слушали его ответ на Колыме, миллионы!..

 


Это не типично для реакции частного лица, сценариста В. Шендеровича.  Зато достаточно типично для людей, принимавших участие в судьбоносных событиях на более-менее ответственном уровне. Уровень ли это обычного сценариста программы "Куклы"? Вряд ли...



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru