Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 104 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Что значит основы материализма?
Ну, это скорее приоритет материалистического взгляда на мир над прочими. ХЗ чему там учат, учитывая что креационизм в некоторых школах преподают наравне с эволюционизмом.
Наших тётенек, изучавших в школе биологию, ничто не останавливает от целования икон. Надеюсь хоть руки моют иногда.
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 64 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Т.е. религия - это следствие веры.
Не возражаю, но как и достоинство не является обязательным следствием чести, так и религия не обязательно является следствием веры. Вера человека может охватывать и то, что в рамки какой-либо религии не умещается, и наоборот - человек может следовать религиозным установлениям просто потому, что это является социально приемлемым поведением.
Ну пример первого: мой ребенок, например, верит в Бабая и Кусачую Муху, хотя существование этих персонажей ни одной официальной религией не охватывается  , а второго: наши любимые чиновники стоят службы в церквах, однако, меня терзают смутные сомнения в том, что они люди верующие.
|
MSL
На форуме: 12 л 135 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17149
Флеймы: 1019 (5.9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
Я не в курсе, а что, космонавтов обязывают крест целовать?  Вот меня, если я сам не захочу, хрен кто заставит это сделать. Или их без этого в ракету не пустят?
А их не заставляют целовать, их просто в шеренгу выстраивают и поп сам подходит и подносит (практически тычет) крест, причем эту процедуру перед запуском Союзов сейчас проходят все, и наши космонавты и атронавты NASA.
На фото, кстати, тычут крест в морду не космонавту, а астронавту NASA  
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 163 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Ну, это скорее приоритет материалистического взгляда на мир над прочими. ХЗ чему там учат, учитывая что креационизм в некоторых школах преподают наравне с эволюционизмом.
Уважаемый Геолог, нельзя ли вести дискуссию попроще, дабы не рождать у глупого провинцЫального негра комплекс неполноценности  
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 163 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
На фото, кстати, тычут крест в морду не космонавту, а астронавту NASA
А если он откажется целовать? Или вообще в шеренгу для целования не станет?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Шoк
На форуме: 17 л 82 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
А если он откажется целовать? Или вообще в шеренгу для целования не станет?
А что сделает с вами начальник, если вы откажетесь выполнять его поручение? 
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 104 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Цитата:
А если он откажется целовать? Или вообще в шеренгу для целования не станет?
А что сделает с вами начальник, если вы откажетесь выполнять его поручение?
Если поручение связано с должностными обязанностями, то может и пожурить. Но неужели участие в религиозных церемониях связано с должностными обязанностями космонавтов, особенно американских? И я что-то слабо себе представляю, что в последний момент кого-то могут снять с полёта из-за такого отказа.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я не в курсе, а что, космонавтов обязывают крест целовать? Вот меня, если я сам не захочу, хрен кто заставит это сделать. Или их без этого в ракету не пустят?
да не, просто вашу кандидатуру не утвердят
сейчас неверующий космонавт это такой же абсурд, как раньше - верующий
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 104 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
сейчас неверующий космонавт это такой же абсурд, как раньше - верующий
--------------------
|
Lemmy
На форуме: 22 г 306 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В православии есть что-то такое вообще, что моему характеру близко - есть время для слез, а есть - для безудержного веселья, всему свой черед.
у меня есть очень набожная белорусская тётя, которая следит, следует и т.п.. По её рассказам, в православии женщина изначально существо "грязное", которое существует исключительно из-за милости бога, и за всю свою жизнь свой грех ей не замолить. А грех её состоит только в том, что она женщина и она несет на себе крест за Еву.
Вот этими постоянными мучениями и страданиями мне категорически не нравится православие, службы, посты... постоянное угнетение личности... бараны... рыбу им есть разрешили, да майонез постный с конфетами шоколадными, постными же... если кому-то нужна дорога к богу, мне кажется что её можно найти самому без служителей культа, но если человек привык быть рабом и без команды он не знает - можно ему есть рыбу или нет - это плохо, но перевоспитать как?
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
disco_72
На форуме: 17 л 77 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
В православии есть что-то такое вообще, что моему характеру близко - есть время для слез, а есть - для безудержного веселья, всему свой черед.
у меня есть очень набожная белорусская тётя, которая следит, следует и т.п.. По её рассказам, в православии женщина изначально существо "грязное", которое существует исключительно из-за милости бога, и за всю свою жизнь свой грех ей не замолить. А грех её состоит только в том, что она женщина и она несет на себе крест за Еву.
Вот этими постоянными мучениями и страданиями мне категорически не нравится православие, службы, посты... постоянное угнетение личности... бараны... рыбу им есть разрешили, да майонез постный с конфетами шоколадными, постными же... если кому-то нужна дорога к богу, мне кажется что её можно найти самому без служителей культа, но если человек привык быть рабом и без команды он не знает - можно ему есть рыбу или нет - это плохо, но перевоспитать как?
плюс стотыщмильёнов к ув. Лемми
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 358 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Там, по ссылке, ты, Холлифилдыч, написал дословно так (опуская подробности):
Цитата:
религия и вера
Лично я считаю, что это - далеко не одно и тоже. Более того - это два чуть ли не противоположных понятия.
Лично себя я считаю человеком, верующим глубоко и безусловно. И при этом - абсолютно не религиозным. И при этом - весьма практичным. В том смысле, что всё. "принятое на веру" так или иначе поверяю практикой.
Ты задал вопрос про религию. Мой ответ: пользы не более, чем от болеутоляющего при серьёзном заболевании, требующем лечения. При этом может быть вред как от интоКСикации, так и от того, что процесс слишком запущен, а то и необратим.
ЗЫ: Дети крещены
- сын - в православной традиции
- дочь - в протестантской
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
И если даже верующие "заблуждаются и видят неверную картину мира", но при этом вылечиваются от болезней благодаря силе своей веры (пусть это и эффект плацебо), то это не так уж и плохо.
это очень плохо!
потому что другие видят "чудесное исцеление", и решают, что им тоже надо идти не к "врачам-которые-сами-ничего-не-понимают", а просто молиться и свечки ставить.
результат - мы имеем целую прослойку людей, которые "лечатся" с помощью магии: начиная от заговоров, и заканчивая поездками к "старцам".
наука дает реальную возможность вылечиться.
а магия - только иллюзию, т.е. вводит в заблуждение, заставляя людей отказываться от науки.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 358 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
наука дает
Ув. техбосс, а если говорить о духовной науке?
Или это, в Вашем понимании, оксюморон?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
1. мусульманство.
сколько бы нам не говорили, что "ислам - религия добра и мира", мусульмане продолжают взрывать себя, убивая неверных. потому что твердо знают - они попадут прямо в рай, где их ждут 99 девственниц.
т.е. вера в подобные сказки снимает у этих людей последнее ограничение. покажите-ка мне, кто пойдет взрывать себя, без твердой уверенности в получении девственниц?
2. христианство.
один из важнейших моментов в христианстве - можно всю жизнь сколько угодно грешить, но если ты под конец раскаялся, то получишь спасение.
при чем один такой раскаявшийся грешник для христианского бога ценнее тысячи праведников (на эту тему есть известная притча).
по-моему совершенно очевидно, что это вреднейший постулат, позволяющий христианам творить любое зло. ведь если потом раскаялся, то непременно будешь прощен.
подтверждением этого является очень высокий процент верующих среди уголовников. они снова и снова идут не преступление, т.к. знают, что бог их простит.
ну и любая религия очень не любит, когда человек начинает думать, и задавать неудобные вопросы. в христианстве прямо так и говорят - "ты лучше не думай, ты просто верь" ("верую, ибо абсурдно" )
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
а если говорить о духовной науке?
что это за наука? что она изучает? какие достижения есть в этой научной области?
|
Шoк
На форуме: 17 л 82 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
мусульмане продолжают взрывать себя, убивая неверных. потому что твердо знают - они попадут прямо в рай, где их ждут 99 девственниц.
Вообще-то, только 72 девственницы, хотя это и не принципиально.
(отсюда)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 358 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Да их довольно много разных. Астрология. Аюрведа. Антропософия (с кучей прикладных ответвлений). Изучает много чего; есть медицинские направления (признанные и сертифицированные), педагогические, сельскохозяйственные. Достижений тоже хватает.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
и какие же есть достижения у лженауки астрологии?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 358 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Да всякие. Хотя, млин, с воспроизводимостью, конечно, проблемы - ибо ни одна комбинация никогда более не повторяется 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Хотя, млин, с воспроизводимостью, конечно, проблемы - ибо ни одна комбинация никогда более не повторяется
именно поэтому это ЛЖЕнаука 
|
Old Colt
На форуме: 15 л 20 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
После упразднения в нашей стране "кодекса строителя коммунизма" у общества не осталось морали. Поэтому совершенно понятно, почему идет возврат к православию как системе ценностей способных сплотить общество.
Именно на религию возлагается задача объяснять "что такое хорошо и что такое плохо". Как ни крути, а "без бога" мы жили всего лет 70. В исторической перспективе это ничто. Таким образом сейчас идет возврат к корням, это гораздо проще чем вновь формулировать наравственные принципы гражданина новой России.
Я не крещенный дети мои тоже. В бога не верю. Мне не нравится насаждение религии, но я понимаю, что это единственный, относительно мирный, способ сохранить целостность государства и дать людям цель и смысл существования.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
Сообщение изменил Old Colt (11/04/2012 21:00:09)
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
но если человек привык быть рабом и без команды он не знает - можно ему есть рыбу или нет - это плохо, но перевоспитать как?
никак. им так удобней и комфортней. ведь это так удобно - когда не надо самому думать.
кроме того, им изначально усиленно вдалбливают - ты раб божий.
вполне вероятно, что это разновидность мазохизма. им приятно чувствовать себя в подчиненном положении, они находят в этом удовольствие.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 358 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
Хотя, млин, с воспроизводимостью, конечно, проблемы - ибо ни одна комбинация никогда более не повторяется 
именно поэтому это ЛЖЕнаука 
Тогда аналогичными лженауками являются психология, педагогика, история, социология и вообще всё, связанное с человеком. Да и экономику наукой назвать непросто  post factum она умеет объяснять здорово, не хуже астрологии.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Так и с религией - она считается социально полезной, т.к. может в широком масштабе отвлечь человека от смертоубийственной борьбы за выживание и сформировать у него общественно-приемлемую систему ценностей, среди которых - не убий, не укради, не возжелай чужого и т.д.
да, это любимая тема попов - если бы не религия, то все бы кругом непрерывно крали и убивали
регулярно слышу этот бред по радио.
так и хочется спросить у этих людей - т.е. лично вы, если бы не были верующим, непременно воровали-убивали?
Цитата:
в том числе - тяги к уничтожению себе подобных.
в первую очередь тех - кто немного отличается от тебя. именно поэтому православные так ненавидят католиков и протестантов, но вполне терпимы к мусульманам.
Цитата:
В этой ветке веру путают просто с религией
скажи, а что такое вера? наличие воображаемого друга, с которым телепатически (и при этом односторонне) общаешься?
Цитата:
В православии есть что-то такое вообще, что моему характеру близко - есть время для слез, а есть - для безудержного веселья, всему свой черед
уверяю, что и в мусульманстве, и в иудаизме - точно такая же фигня.
|
MSL
На форуме: 12 л 135 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17149
Флеймы: 1019 (5.9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Плохо не то, что люди верят, плохо то, что нехорошие люди этим пользуются
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 20 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
так и хочется спросить у этих людей - т.е. лично вы, если бы не были верующим, непременно воровали-убивали?
Ну, а что может остановить человека если он уверен что его не поймают, бог не накажет, ада нет?
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 2 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Тогда аналогичными лженауками являются психология, педагогика, история, социология и вообще всё, связанное с человеком.
вы не знаете, что такое лженаука, и чем она отличается от науки? ну, заведите тогда на эту тему отдельную ветку (ибо в рамках этой ветки, этот вопрос - очевидный оффтоп).
|
Old Colt
На форуме: 15 л 20 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Плохо не то, что люди верят, плохо то, что нехорошие люди этим пользуются
Конечно, плохо. Как сказал ув. Баньши другой РПЦ у нас нет, как нет у нас и другого народа. Процесс самоочищения неминуем, но не быстр.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Историк
На форуме: 12 л 361 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
а что такое вера? наличие воображаемого друга, с которым телепатически (и при этом односторонне) общаешься?
--------------------
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
