Цитата:

---

меня всегда веселил советский термин "национал-социалистский"

---

Ну да, если мыслить по-русски, то "национал-социалистский" получается производной от "национал-социалов". А как будет в таком случае название самого течения, даже и форм таких в языке нету
Кстати, Файерфокс мне в проверке правописания ошибку выдает - говорит, что надо "Национал-социалистический". Наши люди там сидят

Действия:

Цитата:

---

Поэтому никакого другого объяснения, кроме воли божьей, ей ни медицина, ни какая другая наука представить не могли

---

хоть убей, не понимаю, каким образом чисто физиологические особенности организма, не позволяющие забеременеть, связаны с "волей божьей"?

ну не может женщина забеременеть - чего тут особенного-то?! а другого косоглазие, у третьего - какой-то внутренний орган не работает. не все люди рождаются здоровыми. раньше выживали только наиболее здоровые особи.
а сейчас, благодаря достижениям медицины, выживают практически все. в т.ч. сильно больные.
а потом эти с рождения нездоровые люди с удивлением узнают, что они отличаются от других, здоровых. например тем, что не могут забеременеть.
но осознать этого они никак не могут: "как это - Я не такая как все?! все могут забеременеть, а Я разве другая?!". ну не укладывается это у них в голове! вот и начинают объяснять это "волей" их воображаемого друга.
а что в любой популяции живых существ есть отклонения от нормы они понять не могут. точнее понять-то могут, но отказываются применить это на себя.

Цитата:

---

И как сказать про человека, который 15 лет постоянно боролся за возможность иметь детей, что он инфантильный?

---

Цитата:

---

И к слову сказать - она потом все таки родила, посетив Дивеево и какие-то редкие мощи... Конечно, тому объяснение у рационалистов найдется, но тем не менее - как тут не уверовать?

---

Действия:

Цитата:

---

...
например тех, кто считает, что "наша святая церковь безгрешна и непорочна, потому что так учит наша святая церковь".

---

Действия:

Цитата:

---

А тех, кто верит не "в вашу церковь", а в другую? Сайентологи или буддисты какие-нибудь?

---

есть просто верующие, не задающиеся сложными вопросами, и не исповедующие откровенно абсурдные вещи (встречал полно верующих, которые на вопрос "веришь ли ты, что Христос был зачат непорочно, т.е. без сперматазоида?" с возмущением отвечали "конечно нет! я же не идиот!").
т.е. люди просто немного верят в древние сказки. про бородатого дядьку на небе. ну, бывает, ничего страшного.
кстати, именно наличие этих людей позволяет ЗАО РПЦ говорить о "80% православных".

сайентология это вообще не церковь, а бизнес в чистом виде. "церковью" они называются исключительно чтобы не платить налоги (с тем же успехом мы можем назваться "церковью люителей секса", записав всех посетителей форума в прихожане ).

Цитата:

---

Хозяева досуговых сайтов умнее?

---

Действия:

Цитата:

---

я правильно вас понял, что провокацию устроила сотрудница сайта patriarchia.ru?

---

Вполне возможно. У меня слишком мало информации. Меня же Госдеп не снабжает тематическими подборками

Цитата:

---

Скажите, а как вы квалифицируете вранье церковников и приближенных к ним журнализдов, что никакого Брегета Гундяев не носил, и что это "коллаж"?

---

Квалифицируйте уж вы, мне информация о том носил или нет в 2009 году Патриарх Кирилл часы и какой они были марки мало интересна. Может и правда у него не аутентичный Брегетт, а 50-долларовая копия купленная по случаю в Гонконге. Я с такого расстояния да еще по отражению от стола определить не могу, а вы?

P.S. Почему то вспомнился фильм "Мимино" и тема разбитой люстры венецианского стекла. Тоже шуму много было

--------------------

Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.

Действия:

Цитата:

---

но осознать этого они никак не могут: "как это - Я не такая как все?! все могут забеременеть, а Я разве другая?!". ну не укладывается это у них в голове! вот и начинают объяснять это "волей" их воображаемого друга.

---

безусловно, это справедливо, но довольно жестоко: что же раз медицина получила возможность лечить больных, например, детей, а не убивать их, то почему же религия не должна утешать тех, кого излечить не удается? Человек может принять свои отличия от других рационально, но может и иррационально - как волю божью, почему же ты первым безусловно даешь это право (потому что для тебя это понятно и правильно), а вторым - нет?
Право слово, иные атеисты еще более нетерпимы, чем религиозные фанатики

Цитата:

---

как только списал свои проблемы на "кару господню", "расплату за грехи", "волю божью", так сразу снял с себя эту проблему. ведь если это воля высшего существа, то от тебя уже ничего не зависит, правда?

---

Цитата:

---

ну вот в этом-то и есть вред религии. один из тысячи случайно излечивается, беременеет. а десятки тысяч дураков начинают в это верить. и вместо того, чтобы лечиться (т.е. пользоваться достижениями науки), начинают использовать магию - сутками стоят в очереди к артефактам сомнительного происхождения, ездят к "старцам" и т.п.

---

Аналогично могу возразить тебе тогда, что если так, то и вред разума или науки в том, что если уж медицина сказала "нет", то человеку остается только лечь и умереть, а если он вдруг уверовал и не умер, то это просто погрешность, поэтому все остальные, которым медицина сказала нет, все равно должны лечь и умереть.

Действия:

Цитата:

---

Человек может принять свои отличия от других рационально, но может и иррационально - как волю божью, почему же ты первым безусловно даешь это право (потому что для тебя это понятно и правильно), а вторым - нет?
Право слово, иные атеисты еще более нетерпимы, чем религиозные фанатики

---

Цитата:

---

Аналогично могу возразить тебе тогда, что если так, то и вред разума или науки в том, что если уж медицина сказала "нет", то человеку остается только лечь и умереть, а если он вдруг уверовал и не умер, то это просто погрешность, поэтому все остальные, которым медицина сказала нет, все равно должны лечь и умереть.

---

не хотел про это писать, ну да ладно. давай я тебе приведу недавний пример из своей семьи.
пару лет назад мой отец умирал (сразу скажу - не рак). врачи говорили, что чудеса конечно бывают, но надеяться особо не на что (он бы совсем плох - уже не ходил, терял сознание у меня на руках). я уже был морально готов, что в ближайшие 3-6 мес. придется его хоронить. он тоже смирился, что в ближайшее время умрет (говоря твоими словами - лег, и ждал смерти).
а потом совершенно неожиданно, к огромному удивлению всех окружающих, пошел на поправку. сейчас уже ходит даже без палки (хотя получил инвалидность первой группы).
чудо?

но даже моя мать, на старости лет ударившаяся в ПГМ (к счастью, в очень легкой стадии) не считает это "чудесным исцелением" и результатом того, что она пару раз ставила свечки. т.е. она понимает, что существуют объективные законы материального мира, и что глупо списывать такие вещи на "чудо".

кстати, мой отец, несмотря на то, что был практически на пороге смерти, так и не "уверовал" хотя говорил, что понимает тех, кто умирая, начинают верить во что угодно.


на самом деле все дело в слабости человеческой. практически все люди очень сильно боятся смерти. поэтому и надеются на загробную жизнь.

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

я правильно вас понял, что провокацию устроила сотрудница сайта patriarchia.ru?

---

Вполне возможно. У меня слишком мало информации. Меня же Госдеп не снабжает тематическими подборками

---

Раскрываю тайну: она являлась засланным агентом Госдепа. Подаривший злополучные часы - тоже.

Цитата:

---

Квалифицируйте уж вы

---

да мне ваше мнение было интересно.

Цитата:

---

мне информация о том носил или нет в 2009 году Патриарх Кирилл часы и какой они были марки мало интересна

---

да, очень удобная отмазка - в ответ на объективные, но неудобные факты говорить "мне этот вопрос не интересен"

Цитата:

---

Может и правда у него не аутентичный Брегетт, а 50-долларовая копия купленная по случаю в Гонконге

---

не понимаю людей, которые пишут подобные заведомо нелепые предположения.

Цитата:

---

Я с такого расстояния да еще по отражению от стола определить не могу, а вы?

---

а при чем тут отражение? есть вполне качественные фотографии, на которых отчетливо видна модель часов.

Действия:

Цитата:

---

но даже моя мать, на старости лет ударившаяся в ПГМ (к счастью, в очень легкой стадии) не считает это "чудесным исцелением" и результатом того, что она пару раз ставила свечки. т.е. она понимает, что существуют объективные законы материального мира, и что глупо списывать такие вещи на "чудо".

---

ну я вот тоже человек склонный во всем искать объяснения скорее рациональные, чем мистические, однако, я допускаю, что есть вещи еще не слишком хорошо изученные разумом, поэтому понимаю и тех, кто назвал бы это чудесным исцелением.
Еще раз повторюсь, что я человек сугубо светский, однако, мне церковь (не попы и не различные аспекты культа, а скорее сама церковная идея и определенная атмосфера храма) приносит в какие-то моменты и утешение, и смирение - мне приятно думать, что моя судьба заботит не только меня, но и кого-то главного в этом мироздании, а мой безмолвный разговор с "воображаемым другом" имеет конечного собеседника. И этот разговор лично на меня оказывает благотворное влияние.
Ну, если я в твоем понимании дура или мракобес, то так тому и быть

Действия:

Цитата:

---

мне приятно думать, что моя судьба заботит не только меня, но и кого-то главного в этом мироздании, а мой безмолвный разговор с "воображаемым другом" имеет конечного собеседника. И этот разговор лично на меня оказывает благотворное влияние.

---

главное - чтобы тебе самой нравилось

а мракобесы - это те, кто пытается заставить современное общество жить по законам древних пастухов.

Действия:

Цитата:

---

Раскрываю тайну: она являлась засланным агентом Госдепа. Подаривший злополучные часы - тоже.

---

Цитата:

---

да мне ваше мнение было интересно.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Может и правда у него не аутентичный Брегетт, а 50-долларовая копия купленная по случаю в Гонконге

---

не понимаю людей, которые пишут подобные заведомо нелепые предположения.

---

А у вас есть заключение экспертизы или еще какое-то свидетельство? Дайте пруфлинк или тут опубликуйте. Может у "блоггеров" копия чека с серийным номером есть. В противном случае мое предположение вполне имеет право на существование.

Цитата:

---

есть вполне качественные фотографии, на которых отчетливо видна модель часов.

---

Меня "терзают смутные сомнения", что по фотографии часов на руке специалист сможет однозначно подтвердить их аутентичность.


И вообще, вас не удивляет, что фотки трехлетней давности стали предметом сегодняшнего скандала? Сейчас то Патриарх в каких часах ходит? В "Командирских"?

--------------------

Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.

Действия:

Цитата:

---

Причём, по мнению знакомых математиков-профессионалов, математик весьма неплохой и, более того, даже вполне выдающийся как учёный.

---

ну и что? на этом основании вы верите в астрологию?

Хроноложец Фоменко тоже хороший математик, академик РАН (вроде чуть ли не единственный случай, когда научный фрик является академиком РАН, а не РАЕН), и преподает в МГУ. Разве это делает "Новую хренологию" научной теорией?

Действия:

Цитата:

---

Один из современных деятелей, выдающих себя за историков - математик. Неплохой. Даже академик РАН.Но вот только по историческим вопросам пишет муйню.

---

Цитата:

---

голая математика - это одно, а математические методы в иных науках - совсем другое

---

Действия:

Цитата:

---

на этом основании вы верите в астрологию?

---

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

голая математика - это одно, а математические методы в иных науках - совсем другое

---

Чё, там формулы какие-то не такие? дважды два не равно четырём? или интегралы по-другому берутся?

---

Действия:

Цитата:

---

насколько я понимаю, математики-профессионалы обладают совершенно безупречной профессиональной логикой, с которой мало кто из непрофессионалов может поспорить.

---

знаете, у некоторых людей сидящих в дурдоме тоже бывает безупречная логика

скажите, а как вы к алхимии относитесь? 

Действия:

Цитата:

---

Известный прикол - средняя температура по больнице. Абсолютно чёткий и ясный математический показатель. Но ценность его стремится к нулю.

---

не, ну почему... если средняя температура равна комнатной, то это говорит о том, что все пациенты мертвы

Действия:

Цитата:

---

Известный прикол - средняя температура по больнице. Абсолютно чёткий и ясный математический показатель. Но ценность его стремится к нулю.

---

Действия:

Цитата:

---

особенно если пользовать её как инструмент измерения, а не как инструмент пропаганды.

---

Действия:

Цитата:

---

у некоторых людей сидящих в дурдоме тоже бывает безупречная логика

---

Ну я же уже сказал Вам, что граница нормы и патологии весьма расплывчата. И кто решает, "что есть норма" и надо ли сажать человека в дурдом... иные поступки и ВЫХодки признанных великих Учёных достойны если не дурдома, то как минимум пристального внимания психиатра (который, КСтати, ничего не лечит, а только "компенсирует" при помощи медикаментов).

Но мне почему-то кажется, что Вам "ближе" т.н. "нормальные", т.е. более прогнозируемые и предсказуемые случаи?

Цитата:

---

как вы к алхимии относитесь?

---

Скажу так: с интересом и уважением Химию считаю "частным случаем" алхимии (ну, примерно как классическую физику или там эвклидову систему координат). Хотя не могу похвастаться шибко сильной осведомлённостью в данном вопросе. Замечу при этом, что подъем бабла на теме трансмутации хз чего в "золото" или что там мне мало интересен.

Действия:

Цитата:

---

дело не в формулах, а в методологии их применения

---

Действия:

Цитата:

---

"в военное время значение синуса может достигать четырёх!"(с)  

---

А что, разве не может? Всё дело в точке отсчёта и системе координат.


--------------------

Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев) http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR

Действия:

Цитата:

---

Всё дело в точке отсчёта и системе координат.

---

Ну да. А также - в договорённости о том, что мы сегодня считаем синусом   Только это имхо уже не математика - это больше смахивает на социологию.

Не говоря уж о том, что само понятие синуса, насколько я помню, применимо далеко не для всех систем координат и математических пространств.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

вопрос о смысле жизни до сих пор открыт. И вряд ли будет закрыт в обозримом будущем. Есть много разных ответов, наверняка все они равно неправильные. Так в чём же ценность конкретно одного из таких неправильных ответов, почему он должен преобладать? ИМХО, ценность его равна ценности всех остальных, пусть даже он и получил более широкое распространение.

---

А тут имхо как с лукавой наукой, именуемой "теория вероятностей". Какая вам разница, какова вероятность падения некоего абстрактного кирпича в некий абстрактный период времени на некую абстрактную голову, если на конкретно вашу голову в данный конкретный момент времени сей конкретный кирпич таки упал?  

Разве что утешительные мысли о том, "как мне мне щас повезло!/не повезло!"  

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Разве что утешительные мысли о том, "как мне мне щас повезло!/не повезло!"

---

да, именно так! а вы не знали, что мы живем в вероятностном мире?
своими действиями вы только можете понизить вероятность наступления неблагоприятного события, но не более того.

например у каждого из нас каждый день есть вероятность погибнуть будучи пешеходом или водителем или пассажиром. но нас всех устраивает величина этой вероятности, т.к. отказ от использования машины, и тем более отказ выходить на улицы, сильно ограничит и осложнит нашу жизнь.

некоторые люди пытаются понизить вероятность своей гибели, отказываясь пользоваться самолетами (что довольно глупо, т.к. вероятность разбиться в самолете неизмеримо ниже, чем погибнуть на дороге). они готовы отказаться от этого блага цивилизации, чтобы чуточку понизить вероятность своей преждевременной смерти.

но как бы вы не старались, в каких бы пещерах и убежищах вы не прятались, все равно будет оставаться риск (пусть и ничтожно маленький, но не нулевой) вашей гибели от каких-то внешних, никак не зависящих от вас факторов.

наш мир так устроен, что все подчиняется вероятностям. это надо принять как есть, и получив кирпич на голову (который "сам по себе никогда не падает" ) смириться с этим, и подумать (если выжил ), как понизить вероятность повторения подобного события в будущем (ибо вопреки расхожей фразе, снаряд дважды в одно и то же место очень даже падает - это фундаментальный принцип теории вероятности: у событий нет памяти, и если у вас 100 раз подряд выпал "орел", на 101-й раз вероятность выпадения орла по прежнему 1/2)

Действия: