Радист2
На форуме: 13 л 277 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Опять мне, бестолковому,нужна помощь юристов. С деньгами туговато, поэтому адвоката нет...
Бывшая жена подала на алименты. Суд состоялся и вынес своё решение. Решение суда меня устраивает (алименты минимальные исходя из белой зарплаты). Но бывшая жена подала апеляционную жалобу. Вчера помошник судьи вручил мне копию жалобы и сказала, что до 27 апреля я могу представить свои возражения.
Теперь вопрос:
1. Что за возражения я могу (или должен) представить. Должен ли я вообще что-то возражать, если решение суда меня устраивает?
2. Вступает ли в силу предыдущее решение суда в обычные сроки, если на него подана апелляция?
3. Если я напишу возражения может ли быть апелляция отклонена или будет новый суд всё равно ?
Ну и может ещё какие-то действия мне надо предпринимать? Или ничего не предпринимать а просто ждать?
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Но бывшая жена подала апеляционную жалобу.
А какие доводы могут быть в апелляционной жалобе на решение суда о взыскании алиментов?  Или она хотела взыскать в твердой сумме, а суд взыскал в долях к доходу?
Цитата:
1. Что за возражения я могу (или должен) представить. Должен ли я вообще что-то возражать, если решение суда меня устраивает?
Не должны, но имеете право. Можете ничего не писать, можете написать, что решение суда вынесено законное ну и т.д., в зависимости от того, с чем в решении первой инстанции не согласна бывшая супруга.
Цитата:
Вступает ли в силу предыдущее решение суда в обычные сроки, если на него подана апелляция?
Нет, апелляция - это обжалование решений, не вступивших в законную силу, поэтому пока апелляционная инстанция дело не рассмотрит, то решение в силу не вступит.
Цитата:
Если я напишу возражения может ли быть апелляция отклонена или будет новый суд всё равно ?
Суть апелляции в повторном пересмотре дела в полном объеме, в отличие от кассации, которая пересматривает решение в ограниченных пределах. Поэтому апелляционная инстанция может отменить судебный акт, вынесенный судом первой инстанции, и принять новый судебный акт, либо оставить решение суда первой инстанции без изменения.
Независимо от того, напишете вы возражения или нет.
|
Радист2
На форуме: 13 л 277 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Бывшая хотела взыскать в твёрдой сумме, т.е. примерно в 12 раз больше чем установил суд исходя их предоставленных мной сведений о доходах. С какого фонаря была ей придумана сумма алиментов - для меня (и для суда) осталось загадкой.
Суд, правда, установил действительно мизерную сумму алиментов исходя из 1/2 минимальной стоимости жизни установленной для нашей территории. БЕлый доход у меня - мин. з/п для нашего региона.
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Суд, правда, установил действительно мизерную сумму алиментов исходя из 1/2 минимальной стоимости жизни установленной для нашей территории. БЕлый доход у меня - мин. з/п для нашего региона.
ну вот и напишите, что считаете решение суда законным и обоснованным, исходя из положений ст. 81 СК РФ., а оснований для взыскания алиментов в твердой денежной сумме, предусмотренных ст. 83 СК РФ у суда не имеется, поскольку сумма определена истцом произвольно и никакого отношения к вашему заработку не имеет.
|
Радист2
На форуме: 13 л 277 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Огромное спасибо. Это именно та информация, которая мне и необходима.
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
спасибо в стакан не нальешь 
Шучу. Пожалуйста. 
|
androg
На форуме: 18 л 235 д(с 30/09/2005)
Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
какой-то ребёнок остался без денег.
наверно флуд, но не совестно? да ещё и за спасибо
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
какой-то ребёнок остался без денег. но не совестно?
Эти вопросы пусть ТС сам решает, со своим ребенком и своей бывшей супругой - по своей совести.
|
Freelance
На форуме: 20 л 50 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
не совестно?
Я хотел промолчать, но Вы сказали.
Сам гляжу на такое и в голове моей не умещается. Мальчишка сидит на макаронах и самых дешёвых сосисках (не каждый день). Мама его вообще порой чуть не в голодные обмороки падает. А папашка рядом, через две улицы, ему пох, специально устроился на такую работу, где официально минимальная зарплата. А реально весьма неплохо выходит. А девка гордая, даже на алименты и не подает.
Но с другой стороны, хрен его знает. Настолько ситуации разные бывают. Бывают и бабы оторвы те ещё.
Не нам судить. А вот суд да адвокаты как Оринда тут должны очень чётко работать.
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Но с другой стороны, хрен его знает. Настолько ситуации разные бывают. Бывают и бабы оторвы те ещё.
Не нам судить. А вот суд да адвокаты как Оринда тут должны очень чётко работать.
Знаете, я вот на вопросы типа таких, которые задал ТС, вообще чисто автоматически отвечаю.
"Как пишется - Аблигация или Облигация? - Облигация... что?! какая облигация?" (с)
Дела, которые ко мне лично попадают, я могу, разобравшись, и отказаться вести, но в целом - работа адвоката в том и состоит, чтобы представлять и неправую сторону тоже... Принцип состязательности, слыхали?
Даже убийцам и насильникам полагается защитник, ну и разным папам тоже. ТС никто не мешает платить алименты и сверх того, что взыскал суд, но когда взыскивают суммы многократно превышающие реальные заработки - тоже мало приятного.
|
Гав
На форуме: 15 л 23 д(с 30/04/2009)Ушел с форума
Тем: 57
Сообщений: 592
Флеймы: 28 (4.7%) |
|
Гео: Во дворе...
|
|
Цитата:
Бывшая хотела взыскать в твёрдой сумме, т.е. примерно в 12 раз больше чем установил суд исходя их предоставленных мной сведений о доходах. С какого фонаря была ей придумана сумма алиментов - для меня (и для суда) осталось загадкой.
Видимо, для суда это тоже стало закадкой, т.к. обоснования именно этой суммы она суду предъявить не смогла. Поэтому суд и вынес решение из минимального расчёта.
|
Freelance
На форуме: 20 л 50 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
когда взыскивают суммы многократно превышающие реальные заработки - тоже мало приятного.
А что, и такое бывает?
И чего папашке делать? Почку идти продавать? 
А в остальном согласен с Вами.
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
А что, и такое бывает?
Всякое бывает - когда алименты взыскиваются в твердой денежной сумме, то эта сумма на момент вынесения решения еще и может соотноситься с реальными доходами, но ведь доходы-то могут и упасть, и тогда точно - только что имущество и почки продавать. Поэтому суды, чтобы потом не пересматривать эти дела в порядке ст. 119 СК, обычно взыскивают в долях к подтвержденным доходам, а не в твердой денежной сумме.
|
Радист2
На форуме: 13 л 277 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
не совестно?
Я хотел промолчать, но Вы сказали.
Сам гляжу на такое и в голове моей не умещается. Мальчишка сидит на макаронах и самых дешёвых сосисках (не каждый день). Мама его вообще порой чуть не в голодные обмороки падает. А папашка рядом, через две улицы, ему пох, специально устроился на такую работу, где официально минимальная зарплата. А реально весьма неплохо выходит. А девка гордая, даже на алименты и не подает.
Но с другой стороны, хрен его знает. Настолько ситуации разные бывают. Бывают и бабы оторвы те ещё.
Не нам судить. А вот суд да адвокаты как Оринда тут должны очень чётко работать.
Ну, отвечу:
Оставил бывшей жене квартиру. Оставил ей бизнес с доходностью для нашего региона достаточно неплохой. Дал деньги на машину. Взял только личные вещи (одежду). Ушёл (тогда) жить в офис, не к другой бабе. Заплатил за поступление старшей дочери в институт (она совершеннолетняя, поэтому там алименты не требуются). Давал в течение полугода деньги, тоже на тот момент приличные. В результате оказалось - бывшая взяла в кредит новую иномарку (для неё это 4-ая новая машина за 6 последних лет) и ещё другой кредит в банке (на кой ляд не знаю, не интересовался). С отдаваемых мной денег выплачивала кредиты. Съездила в прошлом году в Германию (за какие доходы не спрашивал). Так что о макаронах речь в данном случае не идёт. Я сейчас действительно не могу работать в полную силу - обострилась болезнь (диабет), да и сердце уже не настолько молодое, стало болеть (в роду все сердечники по мужской линии и до пенсии в 4-х поколениях не дожил ни один, включая моего брата (42,5 лет всего прожил) Хотя мне всего 45 будет в этом году.
За прожитые совместные 20 лет не стыдно. В браке не изменял (Свидетель - тот, который сверху всё видит).. Пахал все годы без выходных. Отпусков по КЗОТ не было никогда - максимум дней десять в году.(
Осуждаете?
|
Freelance
На форуме: 20 л 50 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Осуждаете?
Да я в общем-то конкретно в Вас почему-то и не сомневался 
Я ж не зря написал, что случаи разные бывают.
У меня просто перед глазами совсем другое, где мужик подло поступает. Хотя и его можно понять. Он с другой бабой живет, другие дети. Еще и совсем какой-то третьей старой жене алименты платит.
Но в целом по стране скорей закон репрессивен именно по отношению к отцам.
И отцы, честно желающие помочь своим детям, чаще всего страдают от недобросовестных жадных бывших женушек.
А негодяи, как закон не ужесточай, всё равно скрываются и уклоняются.
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
учтите, что даже если бы все это было не так, то
1) вы совершенно не обязаны оправдываться (вообще моя личная позиция - никогда ни перед кем не оправдываться:))
2) права на юридическую помощь это вас не лишает.
Удачи Вам и беречь здоровье.
|
androg
На форуме: 18 л 235 д(с 30/09/2005)
Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
а я про стыдно адресовал вопрос к уважаемой Аринде.
Вашу ситуацию не трогаем и не обсуждаем так как не моё дело)
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 50 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
я про стыдно адресовал вопрос к уважаемой Аринде.
И она Вам ответила - я считаю, блестяще.
Прям гордость появляется такими знакомствами на Форуме
|
androg
На форуме: 18 л 235 д(с 30/09/2005)
Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
согласен полностью
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 202 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
У меня белая з\п = 10 тысяч. Если бы дура-жена захотела отсудить что-то через суд, то что бы получила?
Другое дело, что и сколько я плачу ей сам по себе, без всяких судов. А что, топикстартер написал, что не хочет ребенку помогать?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 251 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Приятель так же после развода сыну квартиру подарил, депозит в банке открыл,кроме регулярных выплат.Сейчас жена бывшая,будучи замужем,пытается еще отсудить,200 или 300 килоруксов.Сын уже совершеннолетний.Так что,разные случаи бывают.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 151 д(с 24/12/2007)
Тем: 561
Сообщений: 8303
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Цитата:
Я хотел промолчать, но Вы сказали.
Сам гляжу на такое и в голове моей не умещается. Мальчишка сидит на макаронах и самых дешёвых сосисках (не каждый день). Мама его вообще порой чуть не в голодные обмороки падает. А папашка рядом, через две улицы, ему пох, специально устроился на такую работу, где официально минимальная зарплата. А реально весьма неплохо выходит. А девка гордая, даже на алименты и не подает.
у нас в Зимбабве по гражданскому праву и (муж)отец и (жена) мать объязаны равными долями (пополам) принимать участие в благообеспечении нужд семьи, детей ( за исключением исключительных обстояетельств - например тяжкая болезнь одного из супругов). Поэтому алименты, их месячный размер расчитываются так. Устанавливается сумма необходимая для удолетворения потребностей ребенка в течении месяца. Половина этой суммы - присуждается от родителя, который живет отдельно.Другую половину расходов должен покрывать родитель с которым живет ребенок. Нет такого, что мужчина (отец) должен 100 процентно покрыть расходы на содержание ребенка
Коряво написал, но надеюсь понятно
|
kuman1
На форуме: 18 л 85 д(с 27/02/2006)
Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%) |
|
Гео: столичный
|
|
Цитата:
Поэтому алименты, их месячный размер расчитываются так. Устанавливается сумма необходимая для удолетворения потребностей ребенка в течении месяца.
Коряво написал, но надеюсь понятно
вполне внятно описали...
лишь небольшой вопрос... исходя из каких факторов высчитывается эта сумма?
рассматривается каждая конкретная семья и финансовые возможности каждого из супругов? возраст ребенка играет роль?
--------------------
| - ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
У меня просто перед глазами совсем другое, где мужик подло поступает. Хотя и его можно понять.
Тут имхо вопрос в первую очередь в отношениях с детьми, а не с их матерями.
Я оплачиваю дочери обучение + перечисляю ежемесячно некоторое количество денег матери (дочь в курсе общей суммы). Плюс иногда немножко подкидываю ей "на карманные расходы" (ничего особо не просит, за любые потраченные на неё деньги оченьо признательна). Честные 25% от моего реального дохода... "официальный" доход - примерно в 5 раз меньше.
Отношения с дочерью - замечательные. С её мамой - спокойно-нейтральные.
Эх... ещё 3 года до 18-летия... а потом ведь ещё небось на дневное учиться пойдёт.
Квартиру-машину наверное подарим ей со временем - ежели таковые будут нужны. Но и мамаше "просто так" не свалить - в частности, в перспективе будет иск (от лица совершеннолетней дочери) о нарушениях при приватизации квартиры (в список участвующих в приватизации лиц не был включён несовершеннолетний член семьи).
Вот КСтати ещё интересно: а имеет ли право на наследство по закону несовершеннолетний ребёнок в случае смерти неродного родителя (отца), в момент смерти состоявшего в разводе с матерью ребенка, но имевшего долю собственности в недвижимости, где они все вместе проживают?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 151 д(с 24/12/2007)
Тем: 561
Сообщений: 8303
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Цитата:
исходя из каких факторов высчитывается эта сумма?
рассматривается каждая конкретная семья и финансовые возможности каждого из супругов ? возраст ребенка играет роль?
Всегда есть исходная средняя сумма по судебной практике( кажется около 200-300 евро). Финансовые возможности каждого из супругов рассматриваются косвенно. То есть если ни один ни другой не больной, то ни с одного не снимается финансовая объязаность заботиться о ребенке в равной степени, как и другого из супругов. Если супруг бизнесмен, а жен - домохозяйка - это не снимает с домохозяйки объязательства после развода тоже пойти зарабатывать деньги. Конкретная семья не рассматривается, рассматриваются ее члены. Возраст ребенка,имхо, не имеет особого значения, так как размер алиментов присуждается с перспективой, сколько лет надо плать их. Но размер алиментов может зависить от других потребностей ребенка. Например ребенок - талантливый спротсмен и необходимы постоянные средства на спортивный инвентарь на дорогу в спортклуб. Или ребенок хронически болен и нужны дополнительные постянные средства на лекарства. Я про практику свой страны, так ли это в России - не знаю
|
Orinda
На форуме: 20 л 59 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
а имеет ли право на наследство по закону несовершеннолетний ребёнок в случае смерти неродного родителя (отца), в момент смерти состоявшего в разводе с матерью ребенка, но имевшего долю собственности в недвижимости, где они все вместе проживают?
нет.
|
Злодей
На форуме: 19 л 340 д(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
1. детишек наипать решил (казел - первый раз) молодец! проскочил!
2. нахаляву решил консультацию получить как наипать собственных детишек (казел - второй раз) Оринда, блин...
Есть такие социальные отношения, которые не регулируются правом. На то есть нормы морали и иные неправовые регуляторы. Иногда бывает очень больно, физически. )))
Цитата:
Ну и может ещё какие-то действия мне надо предпринимать? Или ничего не предпринимать а просто ждать?
дождешься, надеюсь, когда твои детишки в рожу плюнут 
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 46 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
пол
--------------------
|
androg
На форуме: 18 л 235 д(с 30/09/2005)
Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
Кевара, повторяю, я не обсуждал топикстартера - меня интересовало душевное состояние юриста, советующего как уйти от ответственности. это раз.
второе. я не вижу ничего хорошего в том что выплаты ребёнку\матери должны зависеть от твоего настроения - должна быть согласована сумма, на которую может рассчитывать мать с ребёнком.
сам плачу алименты никак не связанные с зп и сумма прописана в "соглашении ..."
я знаю сколько отдам, жена знает сколько получит. А вот сверх этой суммы - это уже по моему настроению - обычно это игрушки, одежда, кино, кафе и прочая хрень
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 202 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... я не вижу ничего хорошего в том что выплаты ребёнку\матери должны зависеть от твоего настроения - должна быть согласована сумма, на которую может рассчитывать мать с ребёнком.
сам плачу алименты никак не связанные с зп и сумма прописана в "соглашении ..."
я знаю сколько отдам, жена знает сколько получит....
Т.е. выплаты, зависящие от твоего настроения - это хорошо? В чем разница между нами? И если твоя бывшая жена подаст на алименты, то как ты будешь поступать? Будешь платить ребенку по решению суда пару тыщ рублей? А может, попросишь суд присудить какие-нибудь квадратные алименты?
А "соглашение" - это что такое? Юридический документ какой-то с волшебной силой? Зачем же тогда люди судятся ради алиментов? И как составлялся/подписывался? Неужели без помощи "оринд"?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
