Цитата:

---

не понимаю таких людей. лично я вполне готов к тому, чтобы меня, ради моей же собственной безопасности, пару-другую минут пошмонали.

---

Действия:

Цитата:

---

лично я вполне готов к тому, чтобы меня, ради моей же собственной безопасности, пару-другую минут пошмонали.

---

скажите, а если завтра "ради вашей же безопасности" нам всем перед посадкой начнут залезать в жёпу (вдруг кто там бомбу пронесет? ), вы тоже будете согласны?

правила безопасности это очень хорошо, но они не должны быть маразматичными...

Действия:

Цитата:

---

скажите, а если завтра "ради вашей же безопасности" нам всем перед посадкой начнут залезать в жёпу (вдруг кто там бомбу пронесет? ), вы тоже будете согласны?

---

Действия:

Цитата:

---

а где там раздевают? последний раз снимал ботинки, куртку и ремень. это так сложно?

---

в Европе обувь давно не обязательно снимать. Летаю периодически поэтому сразу снимаю ремень часы, мелочь вытаскиваю. Если конечно тупить каждый раз и что то забывать снять, то досмотр превратится в геморрой. Но тут ИМХО дело в пассажире а не системе проверки

--------------------

Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников

Действия:

Цитата:

---

в Европе обувь давно не обязательно снимать.

---

Действия:

Цитата:

---

обувь в отдельный ящик

---

Действия:

Цитата:

---

меня это не напрягает

---

Действия:

Цитата:

---

т.к. террорист-смертник может пронести все компоненты внутри организма

---

то есть залил в себя все компоненты бомбы, потом в сортире самолета запил еще, серанул и песдец рвануло

Цитата:

---

и потому, что для сообщников нет никаких препятствий передать жидкие компоненты бомбы под видом бутылок из дьюти-фри

---

интересно каким конкретно образом?
может проще на летном поле бомбу попросить техника к корпусу самолета прикрепить

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

Если конечно тупить каждый раз и что то забывать снять, то досмотр превратится в геморрой. Но тут ИМХО дело в пассажире а не системе проверки

---

А если ещё не слишком корректно "гавкнуть" в сторону досматривающих или "неудачно пошутить", то может превратиться в БОЛЬШОЙ геморрой, причём всё исключительно в рамках закона  

Когда в Шарике один слегка бухой отлетающий на вопрос контролёра про оружие-наркотики итп чё-то такое ляпнул "типа умное", та устало посмотрела на него и сказала: "Молодой человек, ещё одна такая шутка - и Вам мало не покажется. Во всяком случае, своим рейсом Вы точно не улетите".

А то у некоторых ЧСЗ ну та-а-акое обострённое... прям как тот самый геморрой и та-а-акое афуительное чуйство йумора, петросян ну просто отдыхает

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

в Европе обувь давно не обязательно снимать.

---

Из последних полетов, в Англии - обязательно, в Германии тоже.

---

В марте возвращался из Гамбурга обувь не снимал, год назад оттуда же летел тоже обувь не снимал. Год назад из Барселоны летели, тоже не снимал обувь.
Из Болгарии за последние 2года обувь ни разу не снимал

--------------------

Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников

Действия:

Цитата:

---

я полностью поддерживаю техбосса в его оценках всех этих досмотровых мер, как неэффективных
а если выразиться более точно, то это полная ху..ня
полнейшая ... у нее совсем другая цель
нам нет никакого резона уподобляться израилю или сша и плодить врагов вокруг себя
а если уж такие враги появляются, то включать другие способы

---

Действия:

Цитата:

---

а ты не считаешь маразматичным заставлять снимать обувь? уже давно могли бы просвечивать на человеке, если у них такая параноя, что кто-то пронесет бомбу в обуви.

ограничения на объем жидкости мне кажутся бессмысленными. т.к. террорист-смертник может пронести все компоненты внутри организма (в т.ч. под видом какого-нибудь кардиостимулятора).  и потому, что для сообщников нет никаких препятствий передать жидкие компоненты бомбы под видом бутылок из дьюти-фри.

---

Все эти меры никаких террористов не остановят и потому смехотворны. Если кому, надо - грохнет бомбу в самом аэропорту (в дверях, скажем, даже до первой рамки при входе), было уже опробовано в Домодедово.....

В США, кстати, вообще все доводят до маразма, в т.ч. и досмотр перед полетом. Меня прошлым летом выдернули из толпы и взяли смывы с рук на предмет взрывчатки Чел извинился, правда и сказал, что это random check.

А раздевшемуся в США человеку я не завидую. В пуританской стране мало ему не покажется.

 

--------------------

Обладатель почетного звания "Старый большевик"

Действия:

Цитата:

---

терроризм выйдет на новый уровень и взрывчатку будут крепить в отверстиях тела, пластиковую

---

Действия:

Цитата:

---

Не проще направленным излучением вывести из строя навигацию самолета? А если мозгов не хватает-посадить в километре от аэропорта абдуллу со стингером?

---

я-таки не знаю за направленное излучение , но второй способ, имхо, элементарный....

--------------------

Обладатель почетного звания "Старый большевик"

Действия:

Цитата:

---

Вот только разрешение на полёт получать заколебёшься 

---

Действия:

Цитата:

---

заглянул в недалекое будущее,когда терроризм выйдет на новый уровень и взрывчатку будут крепить в отверстиях тела, пластиковую

---

Действия:

Цитата:

---

Не проще направленным излучением вывести из строя навигацию самолета?

---

ага, и в результаты пилоты заблудятся
как же раньше-то летали (в т.ч. через океан), до запуска GPS?

Действия:

Цитата:

---

трудно представить себе иную ситуацию, при которой народ мог бы самостоятельно и даже с энтузиазмом согласиться на ограничение собственных прав, свобод и возможностей

---

Действия:

Цитата:

---

Показывали тут по евроньюс как в аэропорту Брюсселя не пустили на борт группу палестинцев летевших в Израиль, просто иудеи сказали нет этим, ниипет и песдец

---

Действия:

Цитата:

---

Дык они ЭльАлем наверное летели

---

Цитата:

---

Полиция внимательно наблюдала за протестующими в аэропортах, но никого не арестовала

---

Действия:

Цитата:

---

В марте возвращался из Гамбурга обувь не снимал,

---

Цитата:

---

Год назад из Барселоны летели, тоже не снимал обувь.

---

Действия:

Цитата:

---

Два абсолютно безвредных компонента при смешении образуют отравляющее вещество нервно-паралитического действия.
Большей части пассажиров в салоне придет кирдык в течение 5 минут.

---

тут почитать ветку там прям настольную книгу террориста можно писать
все спецы прям ниипацо как завалить самолет
только вот среди тех кто занимается безопасностью тоже не дураки надо полагать

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Два абсолютно безвредных компонента при смешении образуют отравляющее вещество нервно-паралитического действия.
Большей части пассажиров в салоне придет кирдык в течение 5 минут.

---

тут почитать ветку там прям настольную книгу террориста можно писать
все спецы прям ниипацо как завалить самолет
только вот среди тех кто занимается безопасностью тоже не дураки надо полагать

---

Ув. Mimin!
Дык. интернет это.
Вы же не знаете, кто за никами скрывается, кто эти люди по своей основной профессии.

--------------------

Z

Действия:

Цитата:

---

мля, ржунимагу
ага .. 38 спецов сидят и каждый смотрит за опасностью и занимается, занимается, занимается ее устранением

---

мне было очень хотелось посмотреть на ваш смех, когда кто то из ваших близких погибнет в авиакатастрофе ( не дай Бог канешна ) от рук террористов

кстати выкладывали ролик с камер наблюдения, как смертник в Домодедово прошел мимо мента, который сидел и песдел с бабой на входе в здание аэропорта рядом с рамкой, ему наверное тоже наверное весело было в тот момент..

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

да, я понимаю, что подобные правила вовсе не гарантируют защиты от террористической атаки. я прекрасно знаю, что среди пограничников, таможенников, ментов, чоповцев и т.д. немало уродов, упивающихся своей пусть маленькой, но властью. кстати, на украину я летал наверняка поболее вашего, и что такое хохляцкие блюстители порядка знаю непонаслышке.

я всего лишь имел в виду, что меня ни разу не напрягает пару минут походить без обуви. а если это хоть на одну миллионную процента увеличивает безопасность пассажиров, то я буду делать это даже с удовольствием.

---

Цитата:

---

ей-богу, не понимаю, почему у некоторых столь бурная реакция на столь простые вещи. наверное, других проблем в жизни нету... даже завидно немного...

---

Действия:

Цитата:

---

еще раз уверяю Вас в том, что все, что делают в аэропортах (за исключением, быть может, тель-авива) - глупости ни от чего не защищающие

---

но эта фраза кажется как минимум странной
есть правила перевозок и досмотра, их нужна выполнять
если их не выполнять последуют санкции
на форуме к слову также
в том же тель-авиве помимо скрытых датчиков по аэропрту упор таки делают на психологический контакт как понимаю когда сотрудник безопасности беседует с пассажиром, обучают же этому чтобы выяснять какие намерения
у нас вводят системы биометерии для распознования лиц и сопоставления с базой данных, эффект есть, даже если террорист сменил фамилию и имя в паспорте, но занесен йеплетом в базу сомнительных лиц то его мгновенно индентефицируют
конечно проще выражать скептицизм, чем реально знать что делают и как борются
я и плюсанусь к мнению диско, что лучше лишний раз снять ботинки при досмотре, чем задействуют графу которую заполняешь при получении накопительной карты бонусов в одной из авиакомпаний - укажите номер телефона ваших ближайших родственников на случай непредвиденых обстоятельств..

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

как же раньше-то летали (в т.ч. через океан), до запуска GPS?

---

Действия:

Цитата:

---

Новое же поколение авиаторов по сути превращено в "операторов ЭВМ" и навигационные навыки и них крайне низкие.

---

Похоже, и пилотажные тоже судя по тюменской аварии

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

в том же тель-авиве помимо скрытых датчиков по аэропрту упор таки делают на психологический контакт как понимаю когда сотрудник безопасности беседует с пассажиром, обучают же этому чтобы выяснять какие намерения

---

Ага Вопрос на каком языке? Просто пока идет беседа, то казалось бы сторонние люди и люди за мониторами, не слыша разговора наблюдают за реакциями.

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

правила безопасности это очень хорошо, но они не должны быть маразматичными...

---

А в чём собственно маразматичность американских правил досмотра? Чувак из корневого поста слегка не в себе просто, как и основная масса протестующих против TSA. Форма "протеста" это как раз подчёркивает. Что самое смешное, протест этот является логическим продолжением визгов протеста против тех самых машин, которые действительно видят через одежду и позволяют проводить досмотр с минимумом неудобств для пассажиров. А так, я летаю очень много и никогда никаких проблем с TSA не имел. Аргументы что TSA каким-то образом ограничивает мою свободу для меня просто смешны. С тем же успехом нормально работающая полиция ограничивает мою свободу получить по морде ночью и расстать с кошельком Хотя, для кого-то это наверное принципиально.
ЗЫЖ Насчёт машин - регулярно попадаются истории о TSA офицерах, дрочащих на рабочем месте за мониторами этих самых машин когда через них проводят стайку бой или гёрл скаутов

--------------------

``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)

Сообщение изменил Гость с Альдебарана (19/04/2012 22:08:28)

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Цитата:

---

в Европе обувь давно не обязательно снимать.

---

Из последних полетов, в Англии - обязательно, в Германии тоже.

---

В марте возвращался из Гамбурга обувь не снимал, год назад оттуда же летел тоже обувь не снимал. Год назад из Барселоны летели, тоже не снимал обувь. Из Болгарии за последние 2года обувь ни разу не снимал

---

В соответствии с моим опытом, обувь требуют снять, когда на экране виден металл в ботинках / туфлях.
Есть, например, пара обуви Orland (давно куплены, но удобные): когда лечу в них - практически все проходят, не снимая обуви, а мне - всегда разуваться после первой попытки прохождения, и это в разных аэропортах Европы. Недавно не выдержал, спросил контролера- почему мне снимать обувь, а никому другому не надо. Ответ простой: в обуви Orland - металлические штифты, которые теперь редко ставят даже в условно дорогой обуви.

Действия:

Цитата:

---

1. пронести в ручной клади на борт два 100 мл тюбика, которые при смешении дадут 200 гр. взрывчатого вещества;
2. если этого мало, можно попросить товарища-террориста пройти на борт с таким же набором и будет 400 гр., коего должно быть достаточно даже для бронированного самолета
3. террорист может прийти на борт с 30 мл любого фосфорорганического яда, от которого все самолете умрут, а самолет упадет
4. наконец, террорист может сдать в багаж взрывчатку, не содержащую в своем составе азот, которую не заметят при досмотре багажа... по сигналу с его телефона она еб..нет так, что самолет обязательно упадет

при этом все это относительно легко выполнимые вещи

я полностью поддерживаю техбосса в его оценках всех этих досмотровых мер, как неэффективных
а если выразиться более точно, то это полная ху..ня
полнейшая ... у нее совсем другая цель
нам нет никакого резона уподобляться израилю или сша и плодить врагов вокруг себя
а если уж такие враги появляются, то включать другие способы

Catcher

---

Интересно, что именно израильская служба безопасности аэропортов, которую позиционируют как весьма эффективную, не заставляет снимать обувь, кроме редких исключений.

Мало того, это единственная страна из многих посещенных мной, где можно спокойно проносить на борт жидкости объемом больше 100 мл - я не раз спокойно нес в ручной клади полуторалитровую бутылку воды!

Идиотизм этого пиндосского запрета, распространившегося на Европу и почти на весь мир, совершенно очевиден. Цель его, якобы, не допустить жидкую взрывчатку на борт. НО:

1. Разрешено провозить неограниченное количество емкостей с жидкостью или гелем объемом до 100 мл, следовательно, на борту у пассажира может теоретически оказаться даже 5 кг каких-то жидких или гелеобразных веществ.

Случай из моей жизни: вез косметику из Израиля в Москву, значительную часть упаковок переложил в рюкзак, который нес на борт. Никаких вопросов у безопасности не возникло.
Но я как-то не сообразил, что лечу транзитом через Цюрих (билет такой получался дешевле) - багаж перевозят из самолета в самолет, а ручную-то кладь несешь сам и снова попадаешь под проверку

И эти 3,14доры шмонают мой рюкзачок, уже проверенный доблестными израильскими битахонщиками и выкидывают из него три 125-граммовые упаковки, а остальные штук двадцать, которые меньше или равны 100 мл, оставляют.

И эта инструкция не идиотична?????

2. Не дают пронести НЕ ОБЪЕМ жидкости больший 100 мл, а ТАРУ больше 100 мл!

То есть, если в литровой бутылке воды на донышке три глотка - не дадут, со мной случалось такое, но выпил при них - и иди, бутылку не отбирают.
Так что опасно: жидкость или тара?

3. Почему именно жидкость или гель? Твердые вещества можно пронести и большего объема - я, например, провозил декоративные свечи в баночках явно больше 100 граммов.

То есть если вопрос в сложности экспресс-анализа, то почему именно жидкостей?

Скорее всего, израильтяне прагматичны в сфере безопасности и не перенимают тупо идиотские инструкции других стран, даже и Старшего Брата

Кстати, и тотальной российской проверки чемоданов на входе в аэропорт в Израиле нет.

Они делают упор на несколько рубежей контроля, значительная часть - собеседование с отслеживанием реакции пассажира, его внешности, связности речи и т.п.

Плюс хорошая техническая база, позволяющая не разувать пассажиров, проносить с собой питьё и косметику, не скапливаться на входном контроле в аэропорт.

Но если есть подозрение (обычно необоснованное) или пассажир в описанной в их инструкциях группе риска - могут обшмонать, раздеть, задавать кучу наглых и раздражающих вопросов, отобрать личные вещи и отдать только перед трапом и т.д.

Я знаю и видел немало подобных случаев издевательского обращения, чаще с молодыми девушками, влетающими в Израиль.

В целом согласен с тем, что дай госорганам волю - они и в лагеря всех загонят в целях пресловутой "безопасности" и "государственных интересов".

Действия:

Цитата:

---

А когда меня 30 минут держали в зоне досмотра с удочкой? Обычной удочкой, без крючков и лески. В сложенном варианте. Около полутора метров. Сын деду в подарок купил. И мотивировали тем, что "теоретически я же могу её использовать, как оружие".

---

Я вез из Черногории детский сачок для бабочек - пластмассовая ручка метр длиной и сетка на конце. Сдал чемодан, про сачок на регистрации ничего не сказали, иду с ручной кладью на досмотр - его пытаются отобрать, сдавай, мол, в багаж.
Говорю - он же подходит под правила, габариты не превышены, металла там нет. К тому же он не упакован.
Бесполезняк - пришлось тащить назад в багаж, паковать в пленку, платить больше, чем он стоит.

Хорошо ,не сломали хоть.

--------------------

В 3,14зде дверца, а где сердце?

Действия:

Цитата:

---

да, я понимаю, что подобные правила вовсе не гарантируют защиты от террористической атаки. я прекрасно знаю, что среди пограничников, таможенников, ментов, чоповцев и т.д. немало уродов, упивающихся своей пусть маленькой, но властью. кстати, на украину я летал наверняка поболее вашего, и что такое хохляцкие блюстители порядка знаю непонаслышке.

я всего лишь имел в виду, что меня ни разу не напрягает пару минут походить без обуви. а если это хоть на одну миллионную процента увеличивает безопасность пассажиров, то я буду делать это даже с удовольствием.

ей-богу, не понимаю, почему у некоторых столь бурная реакция на столь простые вещи. наверное, других проблем в жизни нету... даже завидно немного...

---

Меня тоже особо не тяготит снимать обувь, необходимость покупать воду втридорога после контроля, чтобы запить таблетку в нужное время, терять время, отстаивая на входном контроле и пр.

Но возникает резонный вопрос: зачем это надо? почему не поискать альтернативные способы проверок, не доставляющие неудобств пассажирам?

Почему невозможно проверить и пропустить дезодорант или сок? Зачем снимать обувь, если она просвечивается? Зачем входной тотальный контроль чемоданов, если взрыв в этой очереди по резонансу и количеству жертв ничем не лучше взрыва в зале?

Эти бюрократические таинственные службы, дай им волю, не заинтересованы ни в облегчении проверок, ни во внедрении более совершенной и безвредной техники (между прочим, вероятность онкологии для часто летающих и проходящих через рамки увеличивается существенно), ни в контроле на дальних рубежах и психологическом контроле - только в укреплении собственного существования и расходования бюджета.

А общественный контроль и независимое обсуждение блокируется под предлогом секретности.

--------------------

В 3,14зде дверца, а где сердце?

Действия:

Цитата:

---

В российских аэропортах больше не будут заставлять разуваться

Министерство транспорта РФ отменяет правило, согласно которому большинство пассажиров обязаны разуваться при прохождении досмотра в аэропортах, пишет "Российская газета".

Новые правила вступят в силу уже со второй недели мая, говорится в приказе Минтранса "О внесении изменений в Правила проведения предполетного и послеполетного досмотров".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/04/2012/647996.shtml

---

Действия:

Цитата:

---

В российских аэропортах больше не будут заставлять разуваться

Министерство транспорта РФ отменяет правило, согласно которому большинство пассажиров обязаны разуваться при прохождении досмотра в аэропортах, пишет "Российская газета".

---

Тоже прочитал сегодня - все совпало с моими постами, кроме тотальной проверки чемоданов при входе в аэропорт. которой нет в Европе, но есть, например, в Индии

Вы не указали, что и жидкость можно будет проносить в любых объемах!

http://newsru.com/russia/25apr2012/mintrans.html

Уже не первый случай быстрого воплощения в жизнь обсуждаемого на форуме - не иначе начальство не обходит его стороной.

--------------------

В 3,14зде дверца, а где сердце?

Действия:

Цитата:

---

Правда, действовать оно будет пока только в крупных аэропортах, которые в состоянии купить специальное оборудование, способное распознать состав жидкости, не открывая сосуда.

---

Нам в провинцЫи неактуально

--------------------

Our little group has always been And always will until the end. (c) Nirvana

Действия:

Цитата:

---

Ну да, только там:

Цитата:

---

Правда, действовать оно будет пока только в крупных аэропортах, которые в состоянии купить специальное оборудование, способное распознать состав жидкости, не открывая сосуда.

---

Нам в провинцЫи неактуально

---

Дарю бизнес-идею, покупаешь сам тмакое оборудование, ставишь его рядом с действующим, и делаешь платным. Типа, не хочешь разуваться и хочешь тащить жидкость, плати, ну или иди как все

--------------------

Из всех женщин ему нравились новые...

Действия:

Цитата:

---

Вам бы американские /российские досмотры показались бы детскими шалостями

---

Я летал Эль-Алем много раз - да, там могут иностранцев (особенно из подозрительных, по мнению израильских служб, стран) потрясти по полной.

Но вовсе не поголовно, а по каким-то своим инструкциям и понятиям.

Чаще всего в одиночку летящих девушек, причем, при вылете не меньше, а то и строже, чем по прилету.

Но в целом, спокойно и правильно отвечая на вопросы служб безопасности, большинству можно пройти без проблем.

--------------------

В 3,14зде дверца, а где сердце?

Действия:

Цитата:

---

Спецслужбы США ожидают террористов с имплантированными бомбами

Спецслужбы США ожидают новых террористических атак в годовщину ликвидации Осамы бен Ладена, состоявшейся 2 мая 2011 года — передает ABC News. Согласно имеющейся у властей информации, группировка Аль-Каида, которую возглавлял бен Ладен, может попытаться организовать теракты на пассажирских авиарейсах с использованием бомб, имплантированных в тела террористов-смертников.

По мнению медиков, объема полостей в человеческом теле вполне достаточно для размещения хирургом взрывного устройства прямо среди внутренних органов. В течение предыдущего года американские и европейские власти делали заявления о том, что мастер-подрывник Ибрагим Аль-Азири из подразделения Аль-Каиды в Йемене работает над созданием специальных бомб для имплантирования, не содержащих металлических частей, которые мог бы обнаружить сканер в аэропорту.

Одной из таких бомб уже подорвался брат Аль-Азири Абдулла, который в 2009 году совершил неудачную попытку покушения на главу спецслужбы Саудовской Аравии принца Мухаммада бен Найефа, в ходе которой бомба преждевременно сдетонировала в прямой кишке смертника. Создатель взрывных устройств из Аль-Каиды в настоящее время является одним из самых разыскиваемых террористов в мире.

---

Действия: