umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Студент Университета Мичигана, проходивший летнюю стажировку в Банке Америки, внезапно скончался в Лондоне, проработав несколько дней без отдыха. Об этом пишет The New York Post.
21-летний Мориц Эрхард приехал в Лондон из США по обмену. Он был найден мертвым в четверг в студенческом общежитии в Восточном Лондоне. Полиция и сотрудники банка заявили об отсутствии признаков насильственной смерти.
«Он был популярен среди своих сверстников и был очень прилежным стажером в нашей компании с многообещающим будущим», — сказал Банк Америки в официальном заявлении.
Смерть Эрхарда пролила свет на ужасные условия труда на стажировке в этом банке, где сотрудников, по-видимому, заставляли работать круглосуточно.
отсюда
со смертью на работе не сталкивался, но вот, помницца, во времена моей банковской карьеры, пару человек увезли прямо с работы в дурку с нервными срывами, это было
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
rom12
На форуме: 11 л 227 д(с 14/10/2012)
Тем: 59
Сообщений: 1042
Флеймы: 61 (5.9%)
Всего отчетов: 25
Регионы: 25 |
|
Гео: Томск
|
|
Цитата:
со смертью на работе не сталкивался, но вот, помницца, во времена моей банковской карьеры, пару человек увезли прямо с работы в дурку с нервными срывами, это было
В подшефном банке бухгалтерия и программисты частенько ночевать остаются.
Связано обычно с каким-нибудь крутым сбоем или срочным обновлением какой-нибудь важной фигни (которую не успели обновить вовремя по тем или иным причинам).
Утром домой никто не уходит, ибо все надо протестить и проверить как следует, а ведь уже идет новый опердень...
--------------------
С уважением, Траходон
Кооператив "Нирвана" благодарит за спонсорскую помощь администрацию Форума в лице УМИРА и ЦУНАМИ. |
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 193 д(с 18/11/2007)
Тем: 632
Сообщений: 6190
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Никогда много не работал, сейчас и подавно, когда осел на крупных клиентах и очень-очень хорошие отношения с начальством (подарки из Колумбии сделали своё дело).. Лет 6-8 назад, когда только начинал пробивать себе путь в светлое будущее, ситуация была не такая шикарная, но и там я не утруждался сильно, причём работая на процентах как и сейчас. Да - надо было вкалывать с утра до вечера и многие так делали, но я трудился намного меньше и всё равно достиг высот. Я рассуждал, что зачем перетруждаться, всех денег всё равно не заработаешь, достаточно просто сильно не забивать и всё будет отлично. А чтобы идти и развиваться надо придумывать новшества, которые я изобрёл будучи торговым представителем и удачно внедрил. Хотя тут отличие, что преимущественно торговые - внеофисные работники и в моих случаях была предоставлена полная свобода действий; главное, чтобы план выполнялся.. но я выполнял планы, не напрягаясь, а другие работали довольно много и по словам некоторых даже вставали в 08.00 утра а то и в 07.00  !!
Цитата:
пару человек увезли прямо с работы в дурку с нервными срывами
Зачем людям работать сверхнормы, если после определённого времени труда они не могут выполнять нормально задания? Это и для начальства плохо, т.к. брак растёт и для служащих.
Цитата:
внезапно скончался в Лондоне, проработав несколько дней без отдыха
Ну у него есть своя готова на плечах. Если сложно, что придумай. чтобы облегчить и меньше затрачивать времени. Либо больше отдыхай и посылай начальство на ..., если будут прижимать. 
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
Сообщение изменил gorge (20/08/2013 22:23:28)
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 296 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Вам предупреждение на 30 дней
Модератор gorge
|
ДыМавЁнАк_Ку3зя
На форуме: 18 л 131 д(с 18/01/2006)Ушел с форума
Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: В движении
|
|
Цитата:
пару человек увезли прямо с работы в дурку с нервными срывами, это было
Обмороки видел пару раз, сам бывало сутками работал, ну а переработки совсем нормой стали.
--------------------
| Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Никогда много не работал, сейчас и подавно,
это ты просто не работал в наших больших олигархических корпорациях как говорится, "доцент бы заставил" 
Цитата:
и очень-очень хорошие отношения с начальством (подарки из Колумбии сделали своё дело)
боюсь даже спросить что ты им такого подогнал, смотри, подсядут на это дело 
ну и все-таки, что же такого ты подогнал из колумбии?
Цитата:
Ну у него есть своя готова на плечах. Если сложно, что придумай. чтобы облегчить и меньше затрачивать времени. Либо больше отдыхай и посылай начальство на ..., если будут прижимать
на западе, к тому же, в престижном финансовом секторе (тем более, в лондоне!), с работой сейчас туговато, выбирать особо не приходится. не будешь вджобывать - на твое место толпа желающих работать 24х7 или около того
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
kuman1
На форуме: 18 л 91 д(с 27/02/2006)
Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%) |
|
Гео: столичный
|
|
поднялся с торгового представителя до менеджера по продажам?
или возглавил фирму? а может открыл свой бизнес?
если вдруг уволят из конторы, останешься на этой высоте или придется снова подниматься?
--------------------
| - ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 193 д(с 18/11/2007)
Тем: 632
Сообщений: 6190
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Олигархических корпорациях? Думаю, не сошлись бы взглядами с руководством . Хотя всегда надо пытаться проводить свою линию, прогибать под себя начальство. Цитата:
ну и все-таки, что же такого ты подогнал из колумбии?
Печеньки
Ну а на самом деле: чай из листьев коки, печенье с листьями и брелки всякие. Ты ж понимаешь, главное - не подарок, а внимание.  Цитата:
выбирать особо не приходится. не будешь вджобывать - на твое место толпа желающих работать 24х7
Вот это хреново. Но ведь должен быть выбор среди фирм.
Просто по собственному опыту понял, что кажется невозможным, то вполне осуществимо: я работал с почти десять лет на одном и том же месте (алкоголь), наработал клиентскую базу и подсадил на свой ассортимент. Как и другие торговые даже не мыслил о переходе, т.к. это потеря более 60% базы, адаптация к другой фирме, перестройка ассортимента да и неизвестно куда попадёшь. Но условия в компании стали ухудшаться в плане з/п и времени труда (большие планы), хотя фирма росла и росла и вырвалась в лидеры рынка, хотя некоторое время назад была в полной попе. Тем не менее я рискнул и не ошибся: с большими потерями начал работу в другой компании (утрата более 70% клиентской базы) с, казалось, обыденным ассортиментом и без явных перспектив и достиг того же уровня как и в предыдущей, но с гарантией, что меня не уволят из-за неуравновешенного начальника, невыполения планов. Тем более, что нашёл крупняк, на который не нало тратить много времени, в отличие бесчисленного множества мелких точек или ларьков и который у меня не отнимут
Короче, могу сказать так: сложно работать и необоснованно прессуют - бросайте всё и ищите лучше и обязательно найдёте! 
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 241 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
работая на процентах как и сейчас
Нет... Не смогу себя я заставить так работать... Тем более на такой работе...
А так, что ж, тоже хотелось бы - Колумбии, Бразилии и прочие "ии"... 
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
gullit
На форуме: 21 г 345 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Никогда много не работал, сейчас и подавно
хорошо устроился, маладца
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Шoк
На форуме: 17 л 83 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
В подшефном банке бухгалтерия и программисты частенько ночевать остаются.
Связано обычно с каким-нибудь крутым сбоем или срочным обновлением какой-нибудь важной фигни (которую не успели обновить вовремя по тем или иным причинам).
Утром домой никто не уходит, ибо все надо протестить и проверить как следует, а ведь уже идет новый опердень...
У нас тоже так бывает... После рабочего дня вполне можно поехать в командировку (причём, неоплачиваемую), например, в ЦУП на ночной пуск. А на следующий день - опять на работу, и без опозданий! И пофиг, что всю ночь не спал и не ел.
Но из тех, кому до 50, на рабочем месте никто не умирал... Обмороки бывают.
|
Шoк
На форуме: 17 л 83 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Зачем людям работать сверхнормы, если после определённого времени труда они не могут выполнять нормально задания?
Разные могут быть причины... Например, чтобы не могли конкурировать с начальником.
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
У нас тоже так бывает... После рабочего дня вполне можно поехать в командировку (причём, неоплачиваемую), например, в ЦУП на ночной пуск. А на следующий день - опять на работу, и без опозданий! И пофиг, что всю ночь не спал и не ел.
как у вас вообще еще кто-то работает? 
неужели за идею?
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 3 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
После рабочего дня вполне можно поехать в командировку (причём, неоплачиваемую), например, в ЦУП на ночной пуск. А на следующий день - опять на работу, и без опозданий! И пофиг, что всю ночь не спал и не ел.
Т.е. в вашей организации не знакомо такое понятие, как "охрана труда"?
И что написано в Трудовом Кодексе ваше руководство тоже не в курсе?
А то будет, если работник потребует оплатить сверхурочные в соответствии с законодательством?
|
Шoк
На форуме: 17 л 83 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
как у вас вообще еще кто-то работает?
неужели за идею?
Нет. Я уже писал, что много пенсионеров, инвалидов, иногородних (предоставляется койка в общежитии за небольшую плату). Встречаются богатые бездельники (дети высокопоставленных начальников или генералов), но их мало.
|
Шoк
На форуме: 17 л 83 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Т.е. в вашей организации не знакомо такое понятие, как "охрана труда"?
И что написано в Трудовом Кодексе ваше руководство тоже не в курсе?
А то будет, если работник потребует оплатить сверхурочные в соответствии с законодательством?
Это троллинг? Техбосс, я Вам больше скажу: на многих предприятиях часть зарплаты, которую получают работники, они отдают начальству! Про это что-нибудь написано в Трудовом Кодексе?
|
Праповедник
На форуме: 18 л 18 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
двое работников умерло в течении одного года. Молодые парни, одному 30, другому 34. Один в машине по дороге на работу, отъехать не успел от дома. Второй - за рабочим столом. Оторвался тромб в сердце.
Вроде не особо напрягались.
У высшего состава менеджеров свободный график. Важно, сколько денег приносит работник, и не важно, сколько он времени на работе проводит. Пусть он вообще не появляется на рабочем месте, работая с удаленного доступа.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 241 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Просто - пример для подражания!! Причём, давно я такого искреннего и честного поста не видел....
Цитата:
всегда надо пытаться проводить свою линию, прогибать под себя начальство....
...я рискнул и не ошибся: с большими потерями начал работу в другой компании (утрата более 70% клиентской базы) с, казалось, обыденным ассортиментом и без явных перспектив и достиг того же уровня как и в предыдущей, но с гарантией, что меня не уволят из-за неуравновешенного начальника, невыполения планов...
... нашёл крупняк, на который не нало тратить много времени, в отличие бесчисленного множества мелких точек
Вот не получается так, и всё тут... Завод, станки... Профсоюзы, коллектив... Сроки, поставки...
Может страной ошибся?
Не... Думаю всё же - профессией.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Нет. Я уже писал, что много пенсионеров, инвалидов, иногородних (предоставляется койка в общежитии за небольшую плату). Встречаются богатые бездельники (дети высокопоставленных начальников или генералов), но их мало.
тогда я вообще не понимаю как у нас еще что-то там запускается и летает
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
gullit
На форуме: 21 г 345 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 51 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15041
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Уж не знаю как в МСк, но у нас в Питере в конторах по Шоковскому профилю, куча
молодых спецов с более-менее приличными зп!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
Шoк
На форуме: 17 л 83 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
у нас в Питере в конторах по Шоковскому профилю, куча молодых спецов с более-менее приличными зп!
Зная, какая зарплата на Хруничева (постил сюда скриншот с форума "Новостей космонавтики" после аварии), верится с трудом... А иногородних "молодых специалистов" и у нас хватает - работают за койку в общежитии.
Причина широкого обсуждения аварий, на мой взгляд, не в гласности, а в том, что готовится масштабная приватизация предприятий Роскосмоса. После приватизации в космонавтике будет так же, как в гражданской авиации - один SuperJet, и тот почти не летает.
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Причина широкого обсуждения аварий, на мой взгляд, не в гласности, а в том, что готовится масштабная приватизация предприятий Роскосмоса. После приватизации в космонавтике будет так же, как в гражданской авиации - один SuperJet, и тот почти не летает.
"пропал калабуховский дом"
пипец какой то
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 193 д(с 18/11/2007)
Тем: 632
Сообщений: 6190
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вот не получается так, и всё тут...
Думать, анализировать, пытаться
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 51 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15041
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
не жируют конечно же, но жить можно! И ничего не разваливается.
У знакомого офис на территории предприятия из ВПК, для космоса то же кое-что
делают! То же все путем, оборудование новое закупают, ЗП вполне себе, как в
институте так и на заводе. Вроде Роскосмосу принадлежит, отдавать никто ни кому
не собирается! Вот как-то так вкратце.
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
MSL
На форуме: 12 л 136 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17152
Флеймы: 1019 (5.9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Шок, ну не сгущайте краски. Не все так плохо и молодежи в отрасли сейчас полно и уровень оплаты растет. Их главное удержать. По поводу последней аварии Протона - так практически все аварии в космонавтике и у нас и в мире из за глупых, нелепых недоразумений, которые реально бывает трудно проконтролировать ибо все не предусмотришь и человеческий фактор еще никто не отменял. Причина простая, документация, регламентирующая разработку КД подразумевала (в СССР), что исполнители люди увлеченные и в КБ и на производстве. Одного даже хорошего образования тут мало. Не надо ничего менять в подходе к созданию, контролю и внедрению космической техники, надо менять в подходе к отношению и ответственности, а это скорее в области моральной мотивации.
По поводу что все падает ... Отнюдь, не все падает:
Состоявшиеся российские космические запуски 2013 года
15 января – Космос Рокот/Бриз-КМ – Плесецк авария РН
6 февраля – Globalstar Союз-2-1А/Фрегат-М – Байконур успешный запуск
11 февраля – Прогресс М Союз-У – Байконур успешный запуск
26 марта – Satmex 8 Протон-М/Бриз-М – Байконур успешный запуск
29 марта – Союз ТМА – Союз-ФГ – Байконур успешный запуск
15 апреля – Anik G1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур успешный запуск
19 апреля – Бион-М №1 - Союз-2-1А – Байконур успешный запуск
24 апреля – Прогресс М – Союз-У – Байконур успешный запуск
26 апреля – Глонасс-М – Союз-2-1Б/Фрегат-М – Плесецк успешный запуск
14 мая – Eutelsat-3D – Протон-М/Бриз-М – Байконур успешный запуск
29 мая – Союз ТМА – Союз-ФГ – Байконур успешный запуск
3 июня – SES-6 – Протон-М/Бриз-М – Байконур успешный запуск
7 июня – Персона – Союз-2-1Б – Плесецк успешный запуск
25 июня – Ресурс-П – Союз-2-1Б – Байконур успешный запуск
27 июня – Кондор – Стрела – Байконур успешный запуск
2 июля – три Глонасс-М - Протон-М/ДМ-03 – Байконур авария РН
28 июля – Прогресс М – Союз-У – Байконур успешный запуск
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
Сообщение изменил MSL (22/08/2013 21:33:26)
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
как бы там ни было, имхо, космическую гонку мы безнадежно проигрываем, точнее, уже поиграли
как только наса запустит на поток альтернативу шаттлам, все, наши союзы и прочее будут нафиг никому не нужны
китайцы уже вовсю начащи космическую гонку
про хабблы и прочие новые горизонты вообще молчу
жаль. конечно
впрочем, это точка зрения обывателя, возможно, шок поправит
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
MSL
На форуме: 12 л 136 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17152
Флеймы: 1019 (5.9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
как бы там ни было, имхо, космическую гонку мы безнадежно проигрываем, точнее, уже поиграли
И смысл этой гонки какой был?
Мы первый спутник запустили, первый человек в космосе, первая орбитальная станция, американцы обиделись, аккумулировали усилия всей страны и слетали аж на Луну несколько раз. Итог, америка гонку выиграла и ?
Я понимаю, когда рыцари борются за сердце прекрасной дамы, а тут. Как только СССР заявил, что больше не имеет намерения полета космонавтов на Луну, то и американцы бросили эту "шлюху".
При этом все технологии полета на Луну в виде Сатурн-5 и Апполон безвозвратно потеряли и возвращаться к этому пока не собираются, ибо нах. Вот вам и гонка.
Т.е. по меркам секстолка американцы были первонахами в бушлатах проверили элитную фею и все остальные читали восторженные отчеты, комментили, дрочили но никто проверять сабжа не стал, ибо, опять же нах
Цитата:
как только наса запустит на поток альтернативу шаттлам, все, наши союзы и прочее будут нафиг никому не нужны
По факту, слышу об этом уже много лет. То к 2013 их новый корабль Драгон повезет астронавтов к МКС, потом к 2015, теперь не ранее 2018. А Союз продолжает уже много лет возить космонавтов и их астронавтов к МКС.
Цитата:
китайцы уже вовсю начащи космическую гонку
Начали, но пока они в 60-х годах развития мировой космонавтики. Мы в 70-х, 80-х
Но, кстати, на модернизированных ракетах Союз, Протон системы управления уже не аналоговые , а цифровые. Так, что уже уровень 90-х развития науки и техники
Цитата:
про хабблы и прочие новые горизонты вообще молчу
жаль. конечно
Погуглите про наш Радиастрон
Цитата:
впрочем, это точка зрения обывателя, возможно, шок поправит
Он сейчас скажет, что у них зарплата маленькая
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
Сообщение изменил MSL (22/08/2013 22:08:40)
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 15 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Прохорыч - ришпект - тонко и красиво - заценил
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 337 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
прохожий - пожалуйста, не надо с маниакальным упорством усложнять ситуацию. ты понял, о чем я. у тебя великолепно получается про канаду - есть где приложить силы. пока устно
дупыч - в следующий раз будет длительное предупреждение за флуд. уже третье. а там и пятое где-то на горизонте. оно тебе надо?
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
