патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну вроде как создали кучу тем про то кто кого и как за пояс заткнёт, и позиция всех в общем то ясна, кто то за наших, а кто то против вмешательства России в дела братского украинского народа. А как урегулировать ситуацию?
Давайте всё таки брать за основу ситуацию в которой Россия и Украина не собираются воевать друг с другом, и естественно Россия не собирается на широкомашстабной шкале вводить войска,проводить крупные войсковые операции, и бендеровская сволочь успокоиться и не будет нагнетать ситуацию.
Как добиться мира и успокоить ситуацию, и как понятно при этом успоkoить хотя бы на какое то время все стороны?
Оставить у управления до выборов тех кто сейчас, наложить мoраторий на дальнейшие силовые действия, гарантом мира будет некий контролируемый обеими сторонами орган? Естественно ещё большая независимость Крыма, но в составе Украины, с какими то гарантиями независимости в случае вступлений Украины во враждебные России военные блоки.
Короче какие ваши мысли?
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 54 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Ибо для этого мы должны сначала или признать новое пр-во Украины или они они выполнить те соглашения, которые они .... Никто этого делать не будет. Согласится отдать крым перед выборами, это надо быть политическими самоубийцам там таких нет.
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 280 д(с 24/12/2007)
Тем: 570 Сообщений: 8454 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
арестовать Путина, честно сказать что он сошел с ума и отвести войска с Крыма
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Ибо для этого мы должны сначала или признать новое пр-во Украины или они они выполнить те соглашения, которые они .... Никто этого делать не будет. Согласится отдать крым перед выборами, это надо быть политическими самоубийцам там таких нет.
Боже упаси никто Крым под силовые органы нового правительства Украины не ложит. Но и урегулировать ситуацию как то надо.
Хотя и позиция России где то не так проигрышна, хотя конечно давление будет очень сильное, пусть и не военное. США экономически, да и политически, на Россию давить особо не могут, США и так всегда бойкотировали Россию и сами добились того что России насрать на все эти угрозы ибо даже русскaя водка в магазинах и то прибалтийская. С ЕС тоже не так всё просто. Да экономически Россия зависит от ЕС очень сильно, но это обоюдно. По последним сведениям, в последние дни идёт огромый забоp российского газа Европой и даже Украиной. Можно предположить что потом введут санкции и заморозят российское бабло и откажится платить но это несерьёзно ибо Россия может отрубить газ хотя это тоже не выход так как потратили столько лет чтобы доказать какой Россия надёжный партнёр. Мне не совсем понятно насколько народ России готов к экономическому давлению Запада. В принципе у России всё есть и с голода никто не умрёт но отразиться на простых и непростых гражданах России. Поэтому мне бы и хотелось видеть всё таки плохого мира чем враждебности между братскими народами. Думаю это понимают и в Кремле.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
арестовать Путина, честно сказать что он сошел с ума и отвести войска с Крыма
Вы написали глупость Приблатнённый. Думаю как раз последние события ещё больше сплотят и без того большую поддержку Путину. На Украине народ бурлит и всё больше областей Украины хотят бежать от демократического нового режима Украины. Посмотрите новости с Одессы. А теперь давайте вернёмся к теме а она как реально урегулировать кризис на Украине учитывая точки соприкосновения?
|
garic99
На форуме: 20 л 252 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75669 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Нашего тоже скинуть То есть статус кво. Затем объединяемся с хохландом, со столицей в Харькове. Ну и какого нибудь из оставшихся Романовых в цари Наврядли получится такое, но имхо ВЫХод был бы лучший
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 280 д(с 24/12/2007)
Тем: 570 Сообщений: 8454 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
вот не надо ярлыков вешать. Вполне реальный выход из ситуации.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Нашего тоже скинуть То есть статус кво. Затем объединяемся с хохландом, со столицей в Харькове. Ну и какого нибудь из оставшихся Романовых в цари Наврядли получится такое, но имхо ВЫХод был бы лучший
Ну Гарик как вcегда с юмором. Хорошо конечно, но ситуацию надо выправлять без сдачи своих. Ну уберут Путина и кого на царство? Кто защитит интересы России? Или их не надо защищать, так же как и соотечественников? Вопрос что делать реально где золотая середина?
|
YMCA
На форуме: 20 л 235 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4355 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Ситуация сама собой урегулируется. Сейчас (только до начала боевых действий) всё происходит как в свое время с Грузией. Информационная война. Паханы крапят карты, делают страшные глаза. Кто-то откровенно блефует без темных очков. Кто-то подтявкивает противным голосом. Один ВВП (несносный хулиган) никак не впишется в этот сумрачный хор под названием "Закат Европы", партитуры которому пишут США и Великобритания.
Мы теперь знаем, чем закончилась грузинская история. Это была одна из репетиций. Теперь на кону 45 миллионов украинцев. Когда вой закончится (а он закончится при любом раскладе карт), Европа со своим заокеанским стратегическим партнером будут стыдливо перепихивать друг другу воз социально-политических проблем Украины, решением которых они сейчас весьма уклончиво обещают заняться в некоем будущем. Ясно, что воз этот при нынешнем состоянии европейской экономики - объект реально неподъемный. Соловья песни не кормят. Так и наши компаньоны по виртуальному славянскому миру скоро насосутся демократической пустышкой и станут задавать вопросы, на которые ответов не может быть по определению. Тогда мы распахнем перед ними свои братские (сестринские) объятия.Чего-нибудь выпьем. Чем-нибудь закусим. И заживем по-старому.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
А народ России готов терпеть лишения ассоциируемые с всяческими бойкотами и эмбарго?
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Тут даже комментировать нечего вы живёте в каком то иллюзорном мире.
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
А народ России готов терпеть лишения ассоциируемые с всяческими бойкотами и эмбарго?
Вот с такими ?
Цитата:
Главы МИД ЕС провели в Брюсселе экстренную встречу, посвященную ситуации на Украине. Обвинив Россию в обострении кризиса в Крыму, европейские дипломаты выдвинули Москве ультиматум: если до 6 марта она не предпримет шаги по «деэскалации обстановки на полуострове», то будет наказана. Первым делом предлагается свернуть переговоры об упрощении визового режима между РФ и ЕС Во-первых, речь идет о свертывании переговоров по либерализации визового режима между РФ и ЕС. На данный момент стороны ведут диалог по двум направлениям – облегчению визовых формальностей и полной отмене виз. Стоит, впрочем, отметить, что переговоры по обоим трекам начали буксовать еще до появления между Москвой и Брюссель разногласий по поводу ситуации в Киеве. Свертывание диалога по либерализации визового режима ударит по планам РФ – в Москве надеялись на прогресс по хотя бы одному из направлений уже в этом году.
Во-вторых, ЕС грозит России приостановкой переговоров по подписанию нового базового Соглашения о партнерстве и сотрудничестве. Без базового соглашения о сотрудничестве РФ и ЕС живут с 2008 года. Прежний договор 1994 года (вступивший в силу в 1997-м) действовал десять лет и к 2007 году, по общему мнению сторон, безнадежно устарел. РФ и ЕС рассчитывали быстро разработать новый документ взамен прежнего, однако процесс то и дело прерывался из-за непредвиденных обстоятельств — торговая война с Польшей, политические разногласия с Литвой и общее охлаждение отношений с ЕС из-за войны в Южной Осетии.
Последним препятствием на пути принятия соглашения стали затянувшиеся переговоры по вступлению России во Всемирную торговую организацию. Но и после вступления РФ в ВТО процесс не сдвинулся с места. ЕС стал настаивать на внесении в соглашение ряда пунктов, не охваченных договоренностями РФ с ВТО (речь идет о торгово-инвестиционном законодательстве, конкуренции и режиме госзакупок). Москва же обвинила Брюссель в том, что он «хочет все и сразу». В последнее время ЕС проявлял куда большую заинтересованность в активизации переговоров по этой теме, чем российская сторона. Так что это скорее «гол в свои ворота».
О дополнительных мерах, к которым может прибегнуть ЕС, главе МИД РФ Сергею Лаврову в понедельник вечером должен был рассказать его немецкий коллега Франк-Вальтер Штайнмайер (сразу после встречи в Брюсселе глава МИД ФРГ вылетел в Женеву, где на тот момент находился господин Лавров). Во вторник или среду глава российской дипломатии обсудит ситуацию на Украине с министром иностранных дел ЕС Кэтрин Эштон (встреча пройдет в Мадриде).
3 марта лидеры стран—членов «группы семи» (G7) — Канады, Франции, Италии, Германии, Японии, Великобритании и США — осудили Москву за «очевидное нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины», приостановив подготовку к участию в грядущем саммите в Сочи.
Я думал, что эти клоуны что-то серьёзное предложат
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
garic99
На форуме: 20 л 252 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75669 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ну уберут Путина и кого на царство?
Да кого угодно. В Пендостане они ваще меняются каждые 4-8 лет.Цитата:
Кто защитит интересы России?
А кто то их защищает последние 15 лет?Цитата:
Или их не надо защищать, так же как и соотечественников?
Да тут уже писали-начинать надо со ставрополья. Ну перед тем как в Крым лезть.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну это только начало. Понятно что народу России в принципе пофую если счета проворовавшихся чиновников за границей прикроют. Пока есть вpемя я бы кстати на их месте подумал что пора бы побыстрее в Россию всё переводить, и вообще давно пора, поближе положишь быстрее возьмёшь.
Я на своём месте как говориться поддержу чем смогу. С работы попруть, ну и хрен с ним. До лагерей для русских думаю пока не дойдёт, но если что надеюсь до этого смыться. Конечно хотелось бы до этого на пенсию хорошую заработать, но да ладно, мне много не надо я могу и под Воронежом хлеб с сыром российским кушать и квасом запивать, с меня не убудет.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Опять рассуждения, а конкретно по ситуации, как её разруливать нефига. Тоесть единственный выход это извиниться, своего президента прогнать, и какого то Навального или Каспарова на царство?
Гарантирую мир будет на долгие годы и США будут лучшим другом.
|
garic99
На форуме: 20 л 252 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75669 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
и какого то Навального или Каспарова на царство?
А почему Навального или Каспарова то???? Неужели страна не заслуживает лучшего? Но пока экономике наступает пушной зверек
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Просто это мышиная возня. Если бы ЕС так уж заботилось судьбой Украины, то все эти встречи и "экстренные саммиты" проводили бы немедленно, а не откладывали на понедельник. Но у чиновников в ЕС выходные, надо отдохнуть, с семьёй, с любовни(цами)(ками). Так не хочется думать о судьбах украинцев. Будут будни, тогда и поговорим.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Гарик. Пойми когда меняют президента во время войны то меняют курс страны на 180 градусов. Это сдача. Понятно что не поставят того кто будет защищать интересы страны. Даже Медведев рычит и все другие адекватные лидеры. Только те кто поют с западного голоса будут поступать по другому.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Просто это мышиная возня. Если бы ЕС так уж заботилось судьбой Украины, то все эти встречи и "экстренные саммиты" проводили бы немедленно, а не откладывали на понедельник. Но у чиновников в ЕС выходные, надо отдохнуть, с семьёй, с любовни(цами)(ками). Так не хочется думать о судьбах украинцев. Будут будни, тогда и поговорим.
Понятное дело что никому не хочется ввязываться в противостояния но Россия тоже должна поникмать что она практически в полной изоляции. Скорее вссего бойкотировать Россию в худшем сценарии все не будут но давление на все страны мира поучавствовать в той или иной степени будет большое и это надо просчитывать.
Это только начало и Путин это понимает поэтому Россия будет искать пусть худого но мира.
|
garic99
На форуме: 20 л 252 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75669 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Пойми когда меняют президента во время войны то меняют курс страны на 180 градусов. Это сдача. Понятно что не поставят того кто будет защищать интересы страны.
Какая война??? Какая сдача??? Тут дома разобраться вначале надо. А не на Олимпиаде аплодировать, когда такое творицца.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
--------------------
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Весь вопрос в экономической помощи ЕС и США Украине, а точнее именно ЕС. Вопрос, "где деньги Зин!?". И если они есть, то на каких условиях хохлы их получат? Самое интересное, с моей точки зрения, начнётся после предоставления кредита, перед которым должно состоятся подписание условий, на которых этот кредит предоставляется. Вот тогда и поглядим, как нынешние "смертники" из майданутого правительства будут экономику реанимировать.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
+100. Выполнение требований МВФ по повлечёт серьёзное негодование а выбора у лидеров Украины нет. Хотя в ближайшее время им будут кидать серьёзные средства.
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 247 д(с 25/01/2005)
Тем: 35 Сообщений: 942 Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
бендеровская сволочь успокоиться и не будет нагнетать ситуацию.
Рецепт простой - выжечь нацистов калёным железом. Это образно. Имеется ввиду - проявить твёрдость, последовательность и жёсткость в истреблении нацизма на территории Украины - сажать в тюрьму и надолго, вплоть до пожизненного, всех, кто причастен к созданию и участию в нацистских организациях. Вместе с ними далеко и надолго сажать иностранных эмиссаров, которые хоть мизинцем замарались в коричневом говне.
Иначе - никак. Они не успокоятся.
|
YMCA
На форуме: 20 л 235 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4355 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Играл час назад на 888 poker в одном турнире. За столом был американец и пара украинцев. Американец всё под"бывал хохлов: идите воевать. Я его слегка приласкал вместе с его президентом (по отношению к Вам я бы этого не сделал). Он возбудился и стал верещать про G8.
Ваши опасения относительно предстоящих лишений я прекрасно понимаю. Но разделить могу лишь в некоторой части.
90% населения РФ прекрасно будет продолжать свою жизнь (или существование) без G8, безвизового въезда в Европу, расширения списка Магнитского, блокировки счетов в швейцарских и иных банках и пр. и пр.
Психика рядового обывателя замыкается сферами, где властвуют физиологические и сексуально-оптические феномены. Политике там отведено совсем немного места. За последние 100 лет Россия-СССР-Россия так и не смогли ни разу угодить ни партнерам, ни соперникам. К негодованию передовых народов мира эти очевидные (с их точки зрения) наши неудачи так и не выработали у нашего народа и его правителей чувства вины перед остальной цивилизацией.
Мы всегда изгои в "приличном" обществе. Радует одно - нас боятся. Причем всегда. А любовь - состояние временное и ненадежное. Это любой знает на примере личной жизни.
К чему я это говорю? К тому, что экономические угрозы Запада (остальные нашему народу по барабану), на мой взгляд, лишь стимулируют развитие нашего внутреннего производства и ослабят (по ряду позиций) зависимость от Европы, с которой у нас самый большой торговый оборот. Мы наконец сможем обеспечить себя нашим традиционным продовольствием. Сатиновые трусы нам поставят китайские братья. А бананы и заморских гадов - вьетнамские. Не покупать наши углеводороды Европа в ближайшие годы не сможет по одной причине - нет эффективной инфраструктуры для их поставки из других источников. А если таковые будут объявляться, мы будем играть на понижении цен. Капиталисты тем хороши, что при оценке своей выгоды часто становятся беспринципными. Наш рынок в 145 млн. человек им также не безразличен. Чем они будут его замещать? Папуасами Новой Гвинеи?
Невозможно просто так взять и выкинуть из мировой системы хозяйства такую страну как Россия. Хоть мы и не бревно в чужом глазу, но и не соринка. Кроме того, на Европе, США и их слугах свет клином не сошелся. У нас есть (пока или надолго) два очень больших друга - Китай и Индия, которые, как и мы, не собираются становится на колени ни перед кем. Почти 3 млрд. населения и колоссальный потенциал во всех сферах человеческой деятельности. Включая ядерное оружие и средства его доставки.
В свете изложенного я расцениваю происходящее в европейской и иной политике последние 10-15 лет как естественную бытовую истерию тех, кто на глазах теряет свое влияние в мире. Скоро эти общества начнут разваливаться под напором экономической конкуренции и этнического давления. Существование их на физическом и иных планах может быть прекращено за 10-15 минут. Им есть что терять. А приобретут весь мир другие...
|
luka bosio
На форуме: 13 л 351 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
До 30 марта недолго, потом на референдуме Крым отделится. Может, и еще некоторым восточным областям удастся референдумы провести.
Воевать украинцы забоятся по-серьезному, военной помощи толком не будет, НАТО не войдет.
Больших денег Украине Запад не даст, будут морочить голову с неприемлемыми экономическими условиями МВФ, которые создадут бучу еще в нескольких областях.
До выборов президента большинство разочаруется в революционном правительстве, на которое уже льется компромат, а будет еще больше.
Серьезных торговых санкций Европа не введет, ведь торговля с Россией - это не благотворительность, а кровный интерес обеих сторон. В кризис резко уменьшить торговлю Европа не сможет.
Максимум - попытаются заморозить активы российских чиновников, и правильно сделают - их давно предупреждали не держать деньги за бугром.
Ну, безвизовые соглашения остановятся, резолюции понапечатают...
Будут для России экономические потери от некоторых ограничений и затрат на братский Крым, ничего не поделаешь...
Путин отступить на 180 градусов не может и не должен, думаю, последствия просчитывались заранее - операция готовилась не один месяц.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
luka bosio
На форуме: 13 л 351 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Писал свой пост, еще не видя вашего. Получилось в сущности схоже.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 247 д(с 25/01/2005)
Тем: 35 Сообщений: 942 Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Ну, безвизовые соглашения остановятся...
Тем более, что они и не собирались их реализовывать в ближайшей перспективе.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
не ложит
патриот, нет такого слова "ложит" ("ложить"). во всяком случае в русском языке.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Вполне возможно, но что вы уважаемый техбосс от полуграмотного патриота ждёте?
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Да соль в ваших мыслях есть. Просто понятно что на Россию будут давить и изобретательно так, с садизмом. Вот и думаю насколько народ позади своих лидеров, не будет ли скулить что по Америкам и Европам не пускают. А с безвизами это они как точно Лука подметил рассмешили. Как будто их отменять кто то собирался. Может и к лучшему, теперь родные курорты Крыма и Кавказа рассцветут, ну да и думаю к россиянам с предложениями ещё много кто прибежит. Совсем в одиночестве Россия не будет думаю Китай не позволит. С тем же газом с Китаем думаю до Мая соглашение всё таки подпишут назло всем Европам. Вообще надо рассцветать надеясь на собственные силы может вся эта фигня отечественным производителям и поможет.
|
Korostik
На форуме: 21 г 333 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
сбросить на колонию АН602, только мощность не занижать, а оставить третий слой урановым, чтобы ни одной высер удален твари не осталось на украинскойроссийской земле!
Автор отправлен на Зону Модератор ЮристЪ
Сообщение изменил ЮристЪ (04/03/2014 20:59:24)
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Всё таки думаю если ситуация будет продолжаться это приведёт к открытому столкновению с Украиной а этого бы не хотелось поэтому и надо искать возможность для мира ишодя из позиции силы. КИстати всю эту шушеру, я имею ввиду Океан Эльзы и примкнувших надо подальше от Крыма держать. Их гастроли в России накрылись так они теперь в миротворцы подались и смотрю себе уже в России друзей ищут. Пусть бабло на Львивщине зарабатывают или в США с гастролями поедут может американцы тут на них пойдут.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Лучше на Кремль.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Как урегулировать? С нынешним больным на голову президентом и феодальным государством - без потерь никак. Они будут по любому, так или иначе.Сместить Путина и начать отношения с соседями с чистого листа - вот единственный выход. Малореальный, увы. А собственные проблемы хохлы урегулируют и без нас.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
У русского народа есть лидеры? Простите, а это кто? Я не знаю таковых.
|
petitm
На форуме: 23 г 121 д(с 31/05/2001)
Тем: 1197 Сообщений: 17599 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
как всегда - супер. особенно последний абзац!!!
Цитата:
В свете изложенного я расцениваю происходящее в европейской и иной политике последние 10-15 лет как естественную бытовую истерию тех, кто на глазах теряет свое влияние в мире. Скоро эти общества начнут разваливаться под напором экономической конкуренции и этнического давления. Существование их на физическом и иных планах может быть прекращено за 10-15 минут. Им есть что терять. А приобретут весь мир другие...
лучше скажать можно даже и не пытаться
|
Striptease
На форуме: 18 л 205 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233 Сообщений: 1948 Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 1 Регионы: 1 Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Давайте всё таки брать за основу ситуацию в которой Россия и Украина не собираются воевать друг с другом, и естественно Россия не собирается на широкомашстабной шкале вводить войска,проводить крупные войсковые операции, и бендеровская сволочь успокоится и не будет нагнетать ситуацию.
Зачем брать за основу несуществующую ситуацию? Россия СОБИРАЕТСЯ воевать с Украиной.
--------------------
"Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
Korostik
На форуме: 21 г 333 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
и там лучше несколько взорвать, чтобы метров на 300 земля очищающим благодатным ядерным огнем прокалилась
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
у меня там домик совсем рядышком...и цветочки растут на подоконнике...и лучок...а если ночью тихо, то слышно, как на Спасской башне куранты дзынькают... ВАО бомбить надо )))) всё равно район депрессивный ))))
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 333 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
однозначно! и суммарной массой взрыва мегатонн в 300 - 350, чтобы всю погань еретическую выжгло! в общем, Санктум Экстремис объявлять пора.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
--------------------
|
Korostik
На форуме: 21 г 333 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
москву бомбить надо.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
что у тебя виласипеда нет? А у нас тут ещё детишки, старички, кошечки-рыбки-птички... а ты как бандеровец прям
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
petitm
На форуме: 23 г 121 д(с 31/05/2001)
Тем: 1197 Сообщений: 17599 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
что у тебя виласипеда нет?
давайте Коростику скинемся на "виласипет"
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
давайте Коростику скинемся на "виласипет"
я думаю "выласипет" из уст ЖА это аналогия с квадратными метрами была
лучше пусть он остаецца у себя в деревне...на скамейке с семачками
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 121 д(с 31/05/2001)
Тем: 1197 Сообщений: 17599 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
лучше пусть он остаецца у себя в деревне...на скамейке с семачками
имхо, если я правильно пронимаю его деревня это Нижний кажется? не такая уж и деревня кмк.
--------------------
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
имхо, если я правильно пронимаю его деревня это Нижний кажется? не такая уж и деревня кмк.
ключевое слово я выделил
а где этот Нижний на карте?...справа от Мск...далеко, а значит дереня
--------------------
|
Samecz
На форуме: 20 л 338 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
лучше пусть он остаецца у себя в деревне...на скамейке с семачками
имхо, если я правильно пронимаю его деревня это Нижний кажется? не такая уж и деревня кмк.
меньше гораздо
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Да, Кремль не надо. Долбануть по Рублёвке.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну Путлер по зомболятору сегодня говорил, что вроде бы нет. Но не слишком убедил, честно говоря.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Никто воевать с Украиной не будет. Они браться но эти братья должны об этом вспомнить. А если серьёзно то пока серьёзных размышлений в ответах не услышал. Балаган какой то.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Долбануть по Рублёвке.
Да оттуда уже все разъехались. Лондон надо бомбить...и Лазурный берег...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
luka bosio
На форуме: 13 л 351 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Лучше на Кремль.
По вашему заказу в Крым плывет американский авианосец с ядерным оружием.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
По вашему заказу в Крым плывет американский авианосец с ядерным оружием.
гыг ..мне кажецца что это очередная утка...высота босфорского моста над водой 64м ...высота авианосца типа "нимиц" 73,2м...
его палубная авиация через мост переносить будет наверно
--------------------
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 317 д(с 17/11/2003)
Тем: 711 Сообщений: 12472 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Ваш пост огорчает негров модераторов. Как этот, так и который с омерзительным предложением мочить цыган. За разжигание - бан на всем форуме 30 дней Модератор ЮристЪ
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
может ли авианосец с теми данными проплыть там?...у него осадка 11 м..это часть под водой которая?..
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
может ли авианосец с теми данными проплыть там?...
Глубина фарватера Босфора от 20 до 80 м. В проливе Дарданеллы минимальная глубина судоходной части 29 м. По высоте - если очень надо, мачту перед мостами снять, потом поставить - операция на сутки в принципе.
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 232 д(с 09/02/2000)
Тем: 1222 Сообщений: 26202 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
... радиус действия палубной авиации CVN-77 - 2000 миль, расстояние от Босфора до Кыма - 600 миль То есть АУГ вполне может выполнять свои задачи даже не входя в Черное море
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
petitm
На форуме: 23 г 121 д(с 31/05/2001)
Тем: 1197 Сообщений: 17599 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Я не спец, ц мну лодки маленькие и airdraft нас никогда к лимитировал.завтра скажу
--------------------
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
... радиус действия палубной авиации CVN-77 - 2000 миль, расстояние от Босфора до Кыма - 600 миль
и че...летать и бомбить будут?
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
То есть АУГ вполне может выполнять свои задачи даже не входя в Черное море
Да и нахрена АУГ, когда имеются турецкие аэродромы?
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну до этого никто не допустит. Американцы не дебилы но если допустить такую гипотетическую возможноссть то у России есть отличные ракеты после удара которых через 5 минут на Чёрном море вместо авианосца будет тишь да гладь.
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Ну до этого никто не допустит.
тож не сомневаюсь
--------------------
|
luka bosio
На форуме: 13 л 351 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
И наемники от дяди Сэма тут как тут.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 54 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Тогда через 30 минут п..ц шарику настанет. Ну и нам всем тоже.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Беда в том, что на самом деле АУГ для современных российских армии и флота практически неуязвимы. АУГ - это не только авианосец, но и его ордер, а радиус обнаружения цели АУГ гарантировано больше противника, так как к радиусу собственных систем АУГ следует прибавить радиус обнаружения самолётов на предельной дальности. Вряд ли что долетит.Существует, конечно, концепция поражения АУГ с одновременным использованием авиаполка, ракетных крейсеров и подлодок (последние чисто на добивание - они полуслепы) с одновременным пуском сотни ракет типа Базальт и Гранит в надежде что пара-тройка прорвутся сквозь ордер и попадут куда надо. Но это только концепция, даже не отработанная ни разу. При СССР единственным средством борьбы с АУГ считался ядерный удар в непосредственной близости. Самое смешное, что такой удар не ставил целью потопить авианосец (это ужасно живучие корабли), а лишь рсстроить и частично уничтожить ордер, повредить электронные системы и т.д. Добивать предполагалось более традиционными средствами. Короче, суть такова: приблизиться к АУГ на дистанцию пуска надо ещё суметь - самолёты с авианосца будут ждать несколько раньше. Труднейшая задача.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Не, ну Новоогарёво и Горки-9 вполне себе заселены))). А больше никого и не надо.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Вы и правы и не правы. Сразу скажу, оперирую данными середины 90-х. Действительно АУГ и самолеты ДРЛО всегда были головной болью. Дальность пуска ракет 280-350 км, дальность обнаружения АУГ самолетов противника 700-750. Полк Ту-22M3 получал на учениях оценку 4, если хотя бы одному самолету удавалось произвести пуск и весь полк условно погибал. Так что проблема в том, чтобы запустить. А вот если запустили, то 100 ракет не надо. Но это в открытом океане, а Черное море маленькое.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Это если ПВО нет. А так от Босфора километров не далеко улетят. Одна проблема, первыми стрелять нельзя. Да и радиус действия завышен минимум в два раза. Если брать Хорнеты, то 1000 км максимум.
Сообщение изменил bingmar (04/03/2014 23:21:00)
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
А кто сказал что это будут самолёты? И вообще это напоминает спор двух детей в яслях чей отец кому морду набьёт. Ни США ни Россия не будут играть этими мускулами. По договорёности с Россией для внутреннего пользования США могут скинуть какие нибудь продукты питания на Украинскую базу и потом устами президента Обамы заявить " Мы все украинцы".
Ожидаю всё таки деэскалации конфликта если только какие то группы не будут пытаться продолжать эту эскалацию. Предпосылки для этого есть и думаю все заинтересованы. Разговора о полной сдачи Крыма не идёт. По крайней мере хочется на это надеятся.
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 280 д(с 24/12/2007)
Тем: 570 Сообщений: 8454 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Цитата:
может ли авианосец с теми данными проплыть там?...у него осадка 11 м..это часть под водой которая?..
74 метров - со всем чем
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
АУГ и гуманитарка? Не смешите. У 90% населения на банку кильки в томате из той поставки всех сбережений не хватит. Если действительно идут, то это именно игра мускулами. Но иных подтвеждений, кроме приведенной ссылки я пока не видел.
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
74 метров - со всем чем
Прикольно. 74-11=63 - высота над уровнем воды. А мост - 64 м. Получается, босфорские мосты проектировались специально с учётом прохода под ними авианосцев класса Нимиц А вы говорите - конспирологии нет
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Так я не рассматривал гипотетическую ситуацию на черном море, а просто возразил шапкозакидательски настроенному не в меру патриотичному патриоту. Задача не толь проста, как он думает.А если представить гипотетическую ситуацию нахождения ударной группы в Черном море... Будет она там торчать, заперев российские корабли на своих базах, и всё. И самое главное, с учетом прецедента, смогут торчать там бесконечно долго. Если на то будут санкции ООН, то объявят Украину бесполётной зоной.
|
El Camino
На форуме: 18 л 155 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
А откуда в Крыму возьмётся ПВО?
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Не пойдет. Утопят если что. Соответственно надо будет реагировать, а это глобальный полярный песец. Берег (не острова в Тихом океане, как во 2МВ) с номальными средствами ПВО - авианосец более высокого класса. Только неподвижный.
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
АУГ для современных российских армии и флота практически неуязвимы
Вы пишете самоуверенно, безаппеляционно и высокомерно. Неприятно читать. Тем более спорить. Но всё же напомню хотя бы прозвище "Курска" и его собратьев - "убийца авианосцев". На многих форумах и сайтах, где тусуется народ, увлеченный геополитикой и военным делом, встречал бесконечные споры - кто-кого - штатовский ауг или наши. Там не меньше попадалось столь же убедительных и наукообразных доводов в пользу наших, где авианосцы просто плавучие мишени и лохани.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Именно в Черном море это невозможно. Ну маленькое оно. И берега принадлежат не только Украине. По нынешним временам можно легко запереть наш флот в Черном море, т.е. не выпустить через проливы, но вот запереть в базах - проблематично. Я уже тут писал - берег - лучший авианосец. PS: Я очень надеюсь, что до такого сценария дело не дойдет.
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 54 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
В состав частей ПВО, перешедших на сторону правительства АРК, входит более 20 зенитно-ракетных комплексов "Бук" и свыше 30 зенитно-ракетных систем "С-300 ПС", — добавил собеседник агентства.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140304/998038416.html#ixzz2v1ro6An7
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Когда Вы видели подводные лодки этого класса в Черном море? El Camino прав. Но вдали от берега. Увлеченность это хорошо. Но единственными способами противодействия, которые рассматривались у нас в связи с отсутствием собственных АУГ, были те, что он перечислил, плюс гипотетические удары с орбиты и аналоги истребителей 5-го поколения. Ничего из этого увы пока нет.
Сообщение изменил bingmar (05/03/2014 00:07:42)
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
А откуда в Крыму возьмётся ПВО?
Вы бы хоть за новостями следили что ли, эксперт вы наш, бомбометательный
http://rushor.com/news/6084
Цитата:
Войска противовоздушной обороны Крыма пополнились средствами ПВО - в их состав вошло более 30 комплексов С-300 ПС и более 20 "Буков". Это стало возможным после перехода на сторону народа 3 зенитно-ракетных полков ВС Украины - 50-го, 55-го и 147-го, расположенных в Феодосии, Евпатории и Фиоленте. Сообщается, что на сторону народа перешли и 700 украинских солдат и офицеров этих полков.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Ну... чартерный рейс из Турции уже сбивали . Черное море это не только Крым и Украина.
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Когда Вы видели подводные лодки этого класса в Черном море?
А зачем в Черном? Можно и в Средиземном. При проходе Босфора вообще милое дело долбануть, когда ордер растянется и потеряет взаимосвязи. Но в тех спорах, что я упоминал, упор делался на противокорабельные ракеты. Не запоминаю обычно из такой информации технических деталей, но суть помню точно - писец авианосцу. И очень убедительно, с подробнейшим изложением ттх и всех сопутствующих обстоятельств.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Эээ... а кто пустит такую дуру АПЛ в Средиземное море? В конфликтной ситуации естественно. Гибралтар у наших союзников? Посмотрите на досуге немецкий фильм 1984 года Волфганга Петерсена "Лодка" (Wolfgang Petersen "Das Boot"). Там показывается прорыв немецкой лодки времен Второй Мировой через Гибралтар. Или Вы предполагаете нанести удар первыми по американскому флоту ДО ТОГО, как они вошли в Средиземное море и нанесли удар по нам? Полярный песец прийдет в гости немедленно. А у нас есть в Атлантике лодки на патрулировании?
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Эээ... а кто пустит такую дуру АПЛ в Средиземное море?
В последнем дальнем походе Курск незамеченным сопровождал ауг кажется именно в Средиземке? И якобы именно за это пендосы отомстили. "Лодку" смотрел. Любимый фильм практически. Но там совсем военное время, пролив был перекрыт полностью. Сейчас вообще говоря, всего этого и не нужно. Современные системы обнаружения на основе оптоволоконных гидрофонов - адская штука. Но ведь не списывают лодки как класс - значит научились противодействовать.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Вы про "конфликтную ситуацию" процитировать забыли. Видите-ли, я занимался проблемами противодействия авиацией АУГ и ДРЛО профессионально. Правда закончилось все это в середине 90-х. Думаете что-то улучшилось? Тот же ПАК ФА был по крайней мере нарисован году эдак в 90-м. Последний зубр, умеющий считать, а не прикидывать коэффициент лобового сопротивления ушел на пенсию с Сухого году эдак 97. Вторая половина 90-х ВСЕ!!! НИРы по авиационной тематике - обоснование возможности продления ресурса существующего авиационного парка.
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Ну не знаю. Я в этом деле абсолютно не спец, чего вовсе не скрываю. Но комплекс Вулкан тоже нехилая такая штучка. Споры об эффективности малопродуктивны, ибо реальные возможности нам неизвестны, боевого применения не было. Любая публикация любой стороны об эффективности своего оружия заранее пропагандисткая, цель - запугать и запутать противника, и покрепче привязать слабого союзника. Но вот то, что Курск реально боялись - вроде как факт. С чем соглашусь однозначно - в главном, в интегральной мощи, мы уступаем штатам на порядок. А именно интегральная мощь окажется решающей в серьезном конфликте. Но в отдельном бою наше эффективное, грамотно примененное оружие при удачном стечении обстоятельств вполне может одержать победу.
Приятно было с Вами общаться, видно, что Вы человек, к морю не равнодушный. Увы, хоть немного сна мне сейчас нужно как воздух.
|
stiv
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
При проходе Босфора вообще милое дело долбануть, когда ордер растянется и потеряет взаимосвязи. Но в тех спорах, что я упоминал, упор делался на противокорабельные ракеты.
О чем спор-то ? Какие ракеты, какие подлодки ? АУГ уничтожается очень просто.
При проходе Босфора на этот АУГ (что такое не знаю, вроде, корабль... ), роняется ... мост.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Samecz
На форуме: 20 л 338 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Несколько кораблей НАТО, даже если они болтаются в Черном море, не делают погоды, — считает Игорь Коротченко. — Погоду делает турецкий флот. Но, во-первых, у нас есть Черноморский флот, который доказал свою эффективность в войне с Грузией, и во-вторых, на территории России развернут в прибрежной полосе подвижный противокорабельный комплекс «Бастион» со сверхзвуковыми крылатыми ракетами «Яхонт». И в случае какой-то гипотетической ситуации они способны уничтожить любые цели в акватории Черного моря. Разумеется, НАТО про это знает. Поэтому сценарий военного конфликта между НАТО и Россией за Украину абсолютно малореалистичен».
Статус Черного моря и проход в него боевых кораблей нечерноморских стран определяется конвенцией Монтрё, принятой еще в 1936 году. Согласно документу, при условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу.
полностью тут в газете ру
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Gruzchik
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 240 Сообщений: 942 Флеймы: 34 (3,6%) |
|
|
|
Наш ответ Чемберлену?
Цитата:
США во вторник получили уведомление от России о проведении испытания межконтинентальной баллистической ракеты, сообщает агентство Reuters со ссылкой на источник в США. По словам собеседника агентства, испытание ракеты было запланировано еще до обострения ситуации на Украине и до того, как Россия начала планировать военное вмешательство в Крыму. Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/251688-rossiya-uvedomila-ssha-o-zapuske-ballisticheskoi-rakety
--------------------
Нам всё достаётся с боем,
Но нам достаётся всё! |
|
Историк
На форуме: 13 л 120 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А откуда в Крыму возьмётся ПВО?
Вы бы хоть за новостями следили что ли, эксперт вы наш, бомбометательный http://rushor.com/news/6084
Цитата:
Войска противовоздушной обороны Крыма пополнились средствами ПВО - в их состав вошло более 30 комплексов С-300 ПС и более 20 "Буков". Это стало возможным после перехода на сторону народа 3 зенитно-ракетных полков ВС Украины - 50-го, 55-го и 147-го, расположенных в Феодосии, Евпатории и Фиоленте. Сообщается, что на сторону народа перешли и 700 украинских солдат и офицеров этих полков.
Не читайте советских газет...
Цитата:
«Ни одна из военных частей, ни один гарнизон или корабль не выполнили ультиматум российских военных сдать оружие и дать присягу на верность самопровозглашённому «правительству Крыма» или покинуть службу. Также не было зафиксировано ни одного случая дезертирства украинских военных в Крыму, кроме предательства бывшого командира ВМС Украины Дениса Березовского» — сообщили представители командования ВМС Украины в Севастополе.
http://www.stopfake.org/oprovergnuta-inf...inskih-voennyh/
--------------------
|
AbaDONna
На форуме: 10 л 314 д(с 19/11/2013)
Тем: 17 Сообщений: 368 Флеймы: 24 (6,5%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 2 Регионы: 3 |
|
|
|
У меня контрольные суммы не сходятся. Вся эта гора техники состоит на вооружении трех полков??
Вообще у пропагандистов с майдана явные пробелы в военном образовании. То они в Крыму 15 тысяч российских военных находят, не заботясь тем, что это целая дивизия, причем укомплектованная по штатам военного времени. И эту махину нужно поднять, погрузить, перевезти и развернуть на новом месте. То есть это явно не два дня после 1 марта. Потом начинается истерика по поводу того, что туда прилетел целый транспортный самолет со спецназом ГРУ. Сдается мне, что если бы там работал спецназ ГРУ в таких количествах, войсковые части не переходили бы на сторону народа -)))
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
При проходе Босфора на этот АУГ (что такое не знаю, вроде, корабль...
АУГ - это авианосная ударная группа. Это знаю даже я, человек практически не интересующийся военными делами.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Но в тех спорах, что я упоминал, упор делался на противокорабельные ракеты. Не запоминаю обычно из такой информации технических деталей, но суть помню точно - писец авианосцу. И очень убедительно, с подробнейшим изложением ттх и всех сопутствующих обстоятельств.
Ну да, интернетовские пикейные жилеты конечно же такие специалисты в вопросах боевых действий против авианосных соединений
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Насколько можно понять, борьба с АУГ обычными вооружениями практически неэффективна.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Сегодня по одному из украинских каналов мужик (говоривший, кстати, по-русски) сказал, что такого количества вранья, которое гонят по российскому ТВ, не было и в советское время. Небезызвестный Кисилев, кстати, на днях был официально признан пропагандоном: http://top.rbc.ru/society/25/02/2014/907167.shtml
Вам по нашим каналам показали, как в воскресенье 20 тыс. человек вышли на митинг (кстати, интересно, санкционированный? ) в поддержку мудрой политики Путина (т.е. в поддержку ввода войск в соседнюю независимую страну). Но вот то, как вчера в центре Москвы задерживали людей с плакатами "Миру - мир" и "Нет войне" почему-то по российским каналам не показали:
(Я вот думаю: а если бы они стояли с плакатами "Да здравствует мудрая политика Владимира Путина! Миру - мир!" или "Слава Единой России! Нет войне!", их бы все равно задержали? )
Шойгу на голубом глазу открещивался от российских военных, занявших крымские аэропорты, гоня, что это некие "силы самообороны" (у которых "Тигры" с российскими черными номерами, ага ). По хохлоканалам откровенно смеялись над этим бредом.
Так что лучше уж украинские каналы смотреть, чем хавать ту откровенную туфту, что гонят по российскому телевидению. Проблема только в том, что подавляющее большинство населения не использует альтернативные источники информации, и хавает то, что им дают, восхищаясь мудрой политикой партии и правительства
|
stiv
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Проблема только в том, что подавляющее большинство населения не использует альтернативные источники информации, и хавает то, что им дают, восхищаясь мудрой политикой партии и правительства
Значит, политика партии и правительства, действительно, мудрая.
Раз достигает цели по формированию у населения определенных стереотипов.
Население, в большинстве своем, как и на Украине - пассивное. (Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков )
Пассионарность у славянских народов очень низка, поэтому несколько тысяч на Майдане могут управлять Украиной. Несколько десятков человек могут делать с Россией что хотят.
Эвон, в Луганске, говорят у шахтеров стали отбирать по 10 процентов из зарплаты (на ремонт Майдана). Что , шахтеры кому-то набили морду или отказались работать ? Нет. Повозмущались чуть-чуть, утерлись и работают дальше.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
интернетовские пикейные жилеты конечно же такие специалисты в вопросах боевых действий
, Но троллейбоссы владельцы специальных интернет-ресурсов, конечно же, к пикейным жилетам не относятся.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Но троллейбоссы владельцы специальных интернет-ресурсов, конечно же, к пикейным жилетам не относятся.
я что-то не припомню, чтобы когда-либо давал свои "экспертные заключения" на какие-то масштабные темы (уровня "как можно уничтожить авианосец").
з.ы. подозреваю, что слово "троллейбос" (пусть даже и зачеркнутое) может сильно не понравиться модераторам.
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Так что лучше уж украинские каналы смотреть, чем хавать ту откровенную туфту, что гонят по российскому телевидению. (
Вы их видели? Я, да. Там идёт такая же откровенная туфта, как и у Киселёва, иногда даже похлеще. И уровень агрессии иногда намного больше, чем на российском тв. "Россия объявила войну Украине", в таком ключе идёт промывка мозгов.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
я что-то не припомню, чтобы когда-либо давал свои "экспертные заключения" на какие-то масштабные темы
Я тоже не припомню насчет себя. На безапелляционное заключение с одной позиции я лишь вспомнил о существовании столь же "убедительных" доводов с позиций противоположных. Причём, подчеркнул, что никто из здесь присутствующих реального положения дел не знает и вряд ли когда узнает. Не читая, обвиняют во всякой х..не
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Вы их видели?
В последнее время регулярно их смотрю (благо "Лыбидь" вещает с того же спутника, что НТВ+ и Триколор, поэтому не надо прилагать никаких усилий для их приема).
Цитата:
Там идёт такая же откровенная туфта, как и у Киселёва, иногда даже похлеще.
Нисколько в этом не сомневаюсь, там тоже пропагандоны работают. Но лучше слушать обе стороны, чем только одну. (И, кстати, если вы таки думаете, что я поддерживаю "майданутых", то сильно ошибаетесь).
Цитата:
"Россия объявила войну Украине", в таком ключе идёт промывка мозгов.
Ну да, некоторе моменты изрядно доставляют: "вражеский флаг", "вражеские войска" А войны уже давно не объявляем. Для этого используются специальные эвфемизмы: "контртеррористическая операция", "операция, по принуждению к миру" и т.п. Сейчас придумают что-нибудь очередное, типа "операция по защите интересов русскоговорящего населения Крыма" (кстати, вам это все никаких исторических аналогий не навевает? )
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я тоже не припомню насчет себя.
Так я разве про вас что-то говорил?! Это же не вы рассуждали на тему того, что уничтожить авианосец не так уж и сложно. А некие пикейные жилеты, размахивающие ТТХ почерпнутыми из интернетов, и делающими на их основе выводы, как надо уничтожать авианосцы.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Если ваш спич обращен персонально ко мне, то изволили в лужу пукнуть.
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 179 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Это же не вы рассуждали на тему того, что уничтожить авианосец не так уж и сложно
Ну чего уж там, напишите честно, что госдеп не рекомендует эту тему обсуждать. Задевает слишком трепетные чувства.
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Но лучше слушать обе стороны, чем только одну. (И, кстати, если вы таки думаете, что я поддерживаю "майданутых", то сильно ошибаетесь).
Именно так я и поступаю, всегда. К сторонникам и не собирался причислять.
Цитата:
А войны уже давно не объявляем. Для этого используются специальные эвфемизмы: "контртеррористическая операция", "операция, по принуждению к миру" и т.п. Сейчас придумают что-нибудь очередное, типа "операция по защите интересов русскоговорящего населения Крыма" (кстати, вам это все никаких исторических аналогий не навевает? )
Исторических аналогий масса, как из прошлого, так и из современности. Вы забыли про "гуманитарные операции", в которых гуманитарности нет и следа. К сожалению, но это судьба Украины, которая, как ни странно, более-менее нормально жила при царской империи и во времена СССР. Находясь на одном из многочисленных форумов нашего интернет-пространства, наткнулся на такое рассуждение(что служит логичным доказательством промывки мозгов с той стороны)
Цитата:
Для граждан Украины скоро распахнется вся Европа вместе с ее недорогими чистенькими курортами ( вынужденно ,но что делать ) , для граждан России наоборот все закроется . Дождитесь итогов ультиматумов по Крыму , сегодня украинские телеканалы смаковали обещания Путина конфисковать все американские и европейские активы в России.
Вот такие рассуждения и мысли "по ту сторону презерватива".
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
dumkopf
На форуме: 18 л 119 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Вот, кстати, интересное мнение.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Если в советские времена Турецкий флот пукнуть боялся, то теперь он объективно самый сильный в Черном море. А по проливам и договорам - правда.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
Не читайте советских газет...
Вообще газет не читайте. Общайтесь с людьми.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Вообще по договору до 25 тысяч можно. Другой вопрос что только в постоянных местах дислокации.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
Насколько можно понять, борьба с АУГ обычными вооружениями практически неэффективна.
Если под обычными понимаются неядерные, то смотря где. 300 Спартанцев смотрели?
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Если под обычными понимаются неядерные, то смотря где.
Да, именно неядерные.
Цитата:
300 Спартанцев смотрели?
Таран атомным подводным крейсером? Насколько я знаю, тактики такой - неядерной - борьбы, так и не было выработано.
--------------------
|
Margo
На форуме: 11 л 289 д(с 13/12/2012)
Тем: 18 Сообщений: 709 Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
к сожалению. Украина - только инструмент. Второй игрок, он же противник - США. Многие политологи и проч аналитики говорят о начале очередной мировой войны. И пока с нашей стороны все идет правильно, главное чтобы мы не дали задний ход, тогда - сожрут ( "Шер-хан" - поборник демократии и его "Табаки" Европа). Крым и восточную часть, если так дело пойдет нужно присоединять к России. А бояться санкций уже поздно. Это ведь понятно. Расстелиться перед противником в такой ситуации означает быстрый и бесславный конец. Вот так.
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Как всегда категорично! Зайдите на ютюб и поищите "Навал в черном море" Это еще 88 год. В луже и в океане средства разные. В луже можно и с берега стрелять. Тред отмотайте!
Сообщение изменил bingmar (06/03/2014 00:29:15)
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Зайдите на ютюб и поищите "Навал в черном море"
При чем тут АУГ?
Цитата:
В луже можно и с берега стрелять.
Да можно и МБР захерачить - фигли нам, кабанам?
вы серьезно думаете, что АУГ попрется под огонь береговой артиллерии без предварительного ее подавления?
Если что, про борьбу с турецкими броненосцами с помощью прогулочных яхт в 1870 г., я в курсе.
--------------------
Сообщение изменил Бородатый (06/03/2014 00:37:42)
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Зайдите на ютюб и поищите "Навал в черном море"
При чем тут АУГ?
Ну не я предлагал таранить.
Цитата:
Цитата:
В луже можно и с берега стрелять.
Да можно и МБР захерачить - фигли нам, кабанам?
Есть другие средства. Про Яхонт тут уже писали.
Цитата:
вы серьезно думаете, что АУГ попрется под огонь береговой артиллерии без предварительного ее подавления?
Не думаю. Но вот как Ираке и Ливии тут не получится. Повторюсь, если развитие событий пойдет по сценарию входа АУГ в Черное море, это полный песец. ИМХО. ВСЕМ! Если не обосремся, и нам, если обосремся. Вот такая вот дилемма. Надеюсь до этого не дойдет.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
А мне интересен именно вопрос как добиться мира для России и Украины чтобы этим миром были довольны обе стороны . Пока над этим вопросом работают другие. Похоже Украина в стороне.
http://www.interfax.ru/363030 Москва. 5 марта. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин обсудил по телефону с канцлером Германии Ангелой Меркель вопросы разрешения кризиса на Украине, сообщает пресс-служба Кремля.
"Путин и Меркель обменялись мнениями по ряду аспектов острого кризиса на Украине и обсудили возможные варианты международного содействия нормализации общественно-политической обстановки в этой стране", - отмечается в сообщении.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Слушайте. Успокойтесь уже, воевать никто не собирается. А вот реально сдвинуть мирный процесс к точке устраивающей всех будет нелегко.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Кстати авианосец USS George H.W. Bush в данный момент находится в Греции и не собирается ни с кем воевать. Обострять обстановку в регионе американцы не планируют и как заявил Керри начинается процесс переговоров.
|
Margo
На форуме: 11 л 289 д(с 13/12/2012)
Тем: 18 Сообщений: 709 Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
Цитата:
И наемники от дяди Сэма тут как тут.
Их в заметке называют "весьма недешевый балет" Жуть! Может нужно пока "балет" не начался потравить их всех чем-нибудь?
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Да не ссыте вы. Если даже и есть какие то наёмники то они Яценюку больше нужны, чтобы хоть как то себя защитить от молодчиков. Не к России же за защитой обращаться. Вроде неудобно как то.
|
Margo
На форуме: 11 л 289 д(с 13/12/2012)
Тем: 18 Сообщений: 709 Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
Вот это оборо-о-от! Сказал как отрезал. Особенно приятно что на "вы". Отвечаю: даже не собиралась. Но мне крайне неприятен десант из 300 натовских "спартанцев" практически на дальних рубежах моей страны. Они же не балет танцевать в самом деле слетаются. Мышьяка им в компот!
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
|
Margo
На форуме: 11 л 289 д(с 13/12/2012)
Тем: 18 Сообщений: 709 Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
Ну что вы, я стараюсь ответить на вопрос. 1) Тучи над Украиной сгустились. Добром не кончится. 2) Если с америкосами мирно разойдемся, то Крым и вообще юго-восток нужно мирно принять в состав России. 3) Если мирно не выйдет - то же самое, только со скандалом. Украина заражена оранжевым вирусом из пендосовских лабораторий и бандеровская гангрена будет ее пожирать, начиная с запада. А необходимость военного конфликта или мирное решение вопроса - не только от России зависит. Вопрос - набросятся ли Шер-Хан(США) и Табаки(Европа). Лучше совсем без войны, кто же спорит...
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
Сообщение изменил Margo (06/03/2014 04:24:26)
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Марго. Пардон, не хотел быть столь категоричен но глядя на ваши ножки как то сказал как отрезал, потому что ваши ножки как то тоже отрезаны. Нельзя ли как то посмотреть повыше?
Возвращаюсь к теме отмечу что 300 спартанцев эта такая мелочь, ибо я лично знаком с некоторыми этими ребятами и знаю с каким уважением они относятся к русским солдатам и ни на какую конфронтацию они не пойдут. Это будет для них самоубийством. Они хотят зарабатывать бабло для жизни, а не на лекарства, тем баче на мемориальную службу ради каких то засранцев на Украине.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Ну что вы, я стараюсь ответить на вопрос. 1) Тучи над Украиной сгустились. Добром не кончится. 2) Если с америкосами мирно разойдемся, то Крым и вообще юго-восток нужно мирно принять в состав России. 3) Если мирно не выйдет - то же самое, только со скандалом. Украина заражена оранжевым вирусом из пендосовских лабораторий и бандеровская гангрена будет ее пожирать, начиная с запада. А необходимость военного конфликта или мирное решение вопроса - не только от России зависит. Вопрос - набросятся ли Шер-Хан(США) и Табаки(Европа). Лучше совсем без войны, кто же спорит...
Это слишком просто.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
По-моему, это вы нервничаете. Я абсолютно спокоен.
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну так давайте потихоньку и обсудим выход из кризиса а не какие то мифические бомбардировки. На это американцы не пойдут.
|
Margo
На форуме: 11 л 289 д(с 13/12/2012)
Тем: 18 Сообщений: 709 Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
Ну извините Патриот, если вам это слишком просто. Чем могла.. А насчет вашего предложения поискать "точку равновесия" чтобы все стороны остались довольны,- золотые слова, только (ИМХО) плюнте вы на это все...слюной ( как говорил О. Бендер). В огне брода нет. Не даром пендосы подобные взрывные ситуации в нужных странах годами взращивали, подводя под них нехилую материальную и идеологическую базы. Нет у них с Россией точки равновесия. Может быть возможна точка вынужденной передышки. А вот равновесия... Вообще ситуация не об этом. ИМХО, опять же.
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
|
Samecz
На форуме: 20 л 338 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
а что насчет "яхонта"?
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
севастопольцев, русских, возраст у всех 40+: "Мы так хотим быть в России! Г-споди! Неужели это случится при нашей жизни?! мы уже и не надеялись..." При этом у одной из них российское гражданство и постоянная московская регистрация.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
как Польшу в 39-м. Точнее, как Югославию в новейшее время. Будет автономное государство Крым, а также Галичина, Юго-восточная Украина и что там ещё. Часть отойдёт под протекторат России (но в состав, есессно, не войдёт), часть - Европы. А "большие парни" играют мускулами и неторопливо-деловито обсуждают границы и условия попила. Возможно, даже получится сделать схему "выиграл-выиграл", т.е. в результате порцесса противоречий и проблем окажется меньше, чем было до...и все разойдутся довольные и поедут в Сочи пить кофий
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
stiv
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Бан - две недели. Ранее уже указывалось на недопустимость определенных некорректных эпитетов.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Gruzchik
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 240 Сообщений: 942 Флеймы: 34 (3,6%) |
|
|
|
Цитата:
Возможно, даже получится сделать схему "выиграл-выиграл", т.е. в результате порцесса противоречий и проблем окажется меньше, чем было до...и все разойдутся довольные и поедут в Сочи пить кофий
Уже потихоньку начали пить, правда не кофий, а чай с печенками...
Цитата:
Встреча глав МИД РФ и ЕС началась в напряженной атмосфере. Сергей Лавров принимал Кэтрин Эштон в резиденции российского посла, где на столе стояли блюдца со сладостями. "Печеньки,— предложил российский министр коллеге.— Не с Майдана, конечно, но тем не менее". Баронесса Эштон отказалась: "Я ни разу в жизни не ела печенье". Возникла неловкая пауза. "А у вас тут очень красиво",— попыталась разрядить атмосферу гостья. "Да, наш посол заслужил право работать в таком месте,— ответил российский министр, но и тут не удержался от колкости: — В отличие от некоторых, мы назначаем людей по заслугам, а не по политическим убеждениям". Он явно намекал на новое правительство Украины. Госпожа Эштон начала что-то возражать, но тут прессу попросили удалиться.
ссылка Лаврову лайк за троллинг это старой жужелицы.
--------------------
Нам всё достаётся с боем,
Но нам достаётся всё! |
|
Striptease
На форуме: 18 л 205 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233 Сообщений: 1948 Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 1 Регионы: 1 Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Значит, политика партии и правительства, действительно, мудрая.
Раз достигает цели по формированию у населения определенных стереотипов.
Объясните, pls, какая связь между этими двумя утверждениями.
Или Вы просто троллите?
--------------------
"Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
Striptease
На форуме: 18 л 205 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233 Сообщений: 1948 Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 1 Регионы: 1 Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
В последнее время регулярно их смотрю (благо "Лыбидь" вещает с того же спутника, что НТВ+ и Триколор, поэтому не надо прилагать никаких усилий для их приема).
Кстати, сейчас появилось довольно много агрегаторов ТВ-каналов в интернете на базе torrent-технологии. Большинство каналов можно смотреть бесплатно или за символическую плату на компьютере или Android-планшете. Качество хорошее. Большой плюс по сравнению со спутниковым ТВ - не нужно вешать "тарелку".
--------------------
"Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
Striptease
На форуме: 18 л 205 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233 Сообщений: 1948 Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 1 Регионы: 1 Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Крым и восточную часть, если так дело пойдет нужно присоединять к России.
Объясните, pls, зачем лично Вам восточная часть Украины.
--------------------
"Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"Работает концепция. Вызывает эмоции"(с) В.О.Пелевин Подробнее надо пояснять?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Margo
На форуме: 11 л 289 д(с 13/12/2012)
Тем: 18 Сообщений: 709 Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
Цитата:
Объясните, pls, зачем лично Вам восточная часть Украины.
. Да я бы и от целой Украины не отказалась! Но там просто объективно западная часть бандеровская - им с Россией не по пути. Да и фиг с ними. Я вообще ЗА территориальную целостность моей страны. И уверена что дробиться и разделяться по подобию Югославии контрпродуктивно. А вот соединиться в мощную державу - тема необходимая, обществом да-а-авно востребованная.
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
.....Украинский проект выламывается из общего ряда по многим причинам. Во-первых – не самое важное, но бросающееся в глаза в первую очередь – это один из старейших проектов. На сегодняшний день его возраст перевалил за полторы сотни лет. Во-вторых, это, кажется, единственный проект, у которого сменилось несколько хозяев (Австро-Венгерская империя, межвоенная Польша, СССР, германский рейх, США), каждый из которых, пытаясь несколько переформатировать задачи, в целом продолжал вкладывать усилия в развитие проекта. В-третьих, это самый неудачный (на сегодняшний день) проект – несмотря на солиднейший для такого рода предприятий возраст, процесс этногенеза сдвинулся с мертвой точки только на протяжении последних двадцати лет. И наконец, самое главное: изначально это был проект, сильно опередивший свое время – проект бройлера палестинского типа – формировавшийся не «под территорию», а «под задачу».
Утверждение, что единственное определение Украины негативно – «Украина – не Россия» – давно уже стало общим местом. Но ведь именно такова была изначальная задача, поставленная австрийскими зачинателями проекта – переформатировать последовательно пророссийских русинов Галиции в «Нероссию». К чести проектировщиков, впрочем, надо заметить, что австрийцам нужна была всего лишь «Нероссия» – задача «москалей на ножи» тогда не ставилась, превращение «Нероссии» в «Антироссиию» – заслуга уже следующих, польских и немецких хозяев. При этом, разумеется, никакой потребности в позитивном самоопределении конструируемой «Нероссии» австрийцы не испытывали – она всего лишь должна была стать одной из второстепенных строительных конструкций для планирующегося переформатирования двуединой Австро-Венгрии в триединую Австро-Венгро-Славию. Но даже для превращения пророссийской Галиции в в сравнительно мирную «Нероссию» пришлось приложить неимоверные усилия. В частности – практически поголовно уничтожить русинскую интеллигенцию и заменить ее дюжиной полуобразованных ренегатов – первым поколением «украинизаторов». Однако следующие хозяева превратили просто «Нероссию» именно в «Антироссию». Вообще, судьба Галиции – трагедия, не имеющая исторических аналогов. Что-то подобное описывается только фентезийной макулатуре – эльфы, попавшие в руки Черного властелина и после многолетних мучений обращенные им в орков.
Сегодняшняя Галичина сформирована межвоенной Польшей и нацистской Германией. И это именно «Антироссия». Во всех войнах и локальных конфликтах 90-ых годов принимали участие отряды УНА-УНСО: Карабах, Приднестровье, Абхазия, Югославия, Чечня… Никаких государственных интересов Украины ни в одном из этих конфликтов не было и быть не могло. Как и не существовало у «украинцев» никаких исторических связей ни с азербайджанцами, ни с грузинами, ни с чеченцами, ни с хорватами, ни с мусульманами Боснии и Герцоговины. У галичан был только один мотив к участию во всех перечисленных войнах – на противоположной стороне воевали русские добровольцы. Желание воевать против русских в любой точке земного шара – это единственная задача, прошитая в программе сегодняшнего галичанина. Да, знание истории позволяет понимать, что это не столько их вина, сколько их беда. Но бешенство – тоже не вина, а беда зараженных животных. Это не отменяет необходимости защищаться от опасности. Галичане в сегодняшнем изводе – смертники. Единственная осознаваемая ими задача невыполнима по причине несоизмеримости сил. Но отказаться от нее и попытаться выработать позитивную программу самостоятельного созидательного существования без постоянного поиска возможности нового конфликта с Россией они и не пытаются. Не хотят или принципиально неспособны – пока сказать трудно… Здесь не идет речь о добре и зле. Речь идет только о жизни и смерти. Люди, не имеющие позитивных ценностей, не могущие сформулировать смысл своего существования и существования своего государства без упоминания имени «врага» – не просто хотят убивать. Они и сами не хотят жить. У них нет программы для жизни. Они служат смерти в самом прямом смысле слова. Поэтому не надо удивляться выступлению Дмитрия Корчинского и идее «украинского Талибана». Ничего нового. Просто Галичина.
Однако последние 23 года галичане существуют в границах мертворожденного «украинского государства», пользуясь правами привилегированного меньшинства. Надо понимать очень важную деталь происходящих на Украине процессов. В этническом отношении сегодняшняя Украина не двух-, а трехчастна. Первая часть – галичане и волыняне (различия между ними обе стороны до поры игнорируют). Вторая – малороссы центра и северо-запада. И третья – русские Новороссии. Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев». Если завтра «Украина» потеряет Новороссию – лопнет пружина этногенеза. Без «третьесортных» русских галичанам не останется ничего, как со всем пылом взяться за полную украинизацию «второсортных» малороссов. Долго это не продлиться – рано или поздно (скорее, очень рано) это породит не только махновщину по всему центру и северо-западу, но и слезные просьбы малороссов назад в Россию. Да и различия между Галичиной и Волынью тоже всплывут на поверхность… Ничего нового в этом нет. Процесс достаточно традиционный. Достаточно вспомнить, что и завершающийся – но все еще не завершенный – грузинский этногенез остановился после потери Абхазии. Только в процессе колонизации Абхазии менгрелы и сваны – последние не до конца интегрированные в единый этнос племена – становились «просто грузинами». Сейчас процесс прерван, и будет ли он продолжен в обозримом будущем – сказать трудно. «Украинизаторы» все это прекрасно понимают. Именно этим – а отнюдь не «безумной нерассуждающей русофобией» объясняется террор против Новороссии. И именно этим объясняется категорической нежелание отпустить Новороссию – несмотря на все кажущиеся издержки пребывания под одной государственной крышей столь разнородных частей. И стоять насмерть против попыток федерализации их заставляют те же соображения. Федерализация с четко прописанными гарантиями для Новороссии останавливает антирусский террор – и, тем самым, несмотря на сохранившуюся «территориальную целостность», останавливает этногенез и запускает механизм превращения территории исторической Украины в бескрайнее Гуляй Поле.
Однако все эти соображения приводят к очень тревожным выводам. Выпавший сегодня шанс – скорее всего, последний шанс Новороссии. Если сегодня власти России не дожмут ситуацию до конца, Новороссия, как этническое образование, исчезнет в течение полутора-двух десятилетий.
Сегодня в сети звучит много призывов и обращений русскоязычных жителей Украины (преимущественно киевлян) – «меня никто не угнетает, никто не запрещает мне говорить на русском, не надо меня ни от кого спасать, оставьте мою Украину в покое!» Наибольший резонанс вызвало обращение писателя Андрея Валентинова (Шмалько). При этом ни один из авторов не посчитал нужным сказать хоть слово о десятках убитых бандитами с Майдана. Уже одно это обстоятельство их полностью обесценивает. Но дело не в этом. В замечательном романе «Нож» сербский писатель Вук Драшкович очень подробно описывает процесс этнического перерождения. Процесс превращения серба в боснийского «муслима». Мальчика забрали в янычары в достаточно сознательном возрасте – лет в 10. Спустя лет сорок на родину возвращается немолодой мусульманин, сделавший неплохую военную карьеру. Он строит богатый хутор недалеко от родного села, строит мечеть – но и в родном сербском селе строит богатую православную церковь. Проходят поколения. Хутор разрастается в мусульманское село. Сербы и мусульмане – все более далекие родственники – помнят, однако, о своем родстве, ходят друг к другу в гости, вместе отмечают праздники… Но шестое поколение родственников, когда возникает удобный случай – немецкая оккупация – берет в руки ножи и идет вырезать сербское село. И потрясенные сербы слышат перед смертью от своих шести-, семиюродных братьев: «Мы вас всегда ненавидели!» Но Драшкович описывает процесс традиционный. Неторопливый. Почти «естественный». Мы же имеем дело с высокотехнологичным процессом скоростного выращивания бройлера. Российские читатели, следившие за творчеством украинских фантастов: Марины и Сергея Дьяченко (ныне ставших «Дяченками»), Андрея Валентинова, Ольги Чигиринской – при желании могли заметить, как на протяжении полутора десятилетий менялось их мироощущение. Дьяченки за это время успели пройти всю дорогу, все шесть поколений. Обращение Валентинова написал представитель третьего или четвертого поколения. Резать он еще не готов. Но это всего лишь вопрос времени… А вот боевики «Правого сектора», начинающие говорить на камеру на ломанном украинском, но быстро сбивающиеся на родной русский – это тоже люди, пробежавшие за свои пятнадцать-двадцать лет всю дорогу в шесть поколений. Правда, в отличие от «Дяченок», последовательные и не виляющие задом. Уже взявшие нож в руки. «Онижедети». Вчерашние русские дети. Сегодняшние янычары.
Это опять же не столько их вина, сколько их беда. Первое обращение, мелькнувшее в сети уже неделю назад (автора, к сожалению, не запомнил), начиналось фразой: «До сих пор мне было неловко, что я живу в Украине, но не говорю на украинском…» Дальше можно не читать. Процесс перерождения запущен. Человеку неловко, что он говорит на своем родном языке, на котором говорит, как минимум, половина его сограждан. Испытывает ли неловкость швейцарец, говорящий на ретороманском, не знающий ни немецкого, ни французского? Постоянный, ни на день не прекращающийся прессинг можно выдержать только в одном случае – если ты заранее мобилизован. Если ты знаешь, что на тебя давит враг. Русские Новороссии и исторической Украины не были мобилизованы. Они видели в людях, осуществлявших языковой (тогда еще только языковой) террор не врагов, а сограждан, которых надо понять, в чем-то согласиться, с чем-то спорить, искать компромисс… А искать компромисс с бескомпромиссным врагом – значит заранее обречь себя на поражение. И начинается это поражение, это перерождение с того, что тебе «неловко», что ты говоришь на родном языке. И те самые вчерашние русские дети из «Правого сектора» – это дети, прошедшие в самом некритичном возрасте беспощадный прессинг Ирины Фанарион: «Если Олэна станет Аленой, то ей надо паковать чемоданы и уезжать в Московию. Маша - форма не наша. Пусть едет туда, где Маши живут. У нас она должна быть Маричкой. Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет Петриком. Мыколку никогда не обзывайте Колей, Ганнусю - Аннушкой, а Наталочку – Наташей». Этих – казалось бы, самых радикальных – еще можно спасти. «Онижедети» – во многом действительно дети. Они пошли за простотой, ясностью и силой. Понять, что эта простота – простота смерти, они пока не в состоянии. Но показать, что привлекшая их сила – сила только кажущаяся, рассеивающаяся в рассветных лучах, как и положено нечисти – и морок схлынет… А дальше – работа для психологов и депрограмматоров. Как с людьми, спасенными из тоталитарной секты.
Если сегодня Новороссию сдадут – там все закончится очень скоро. Нацисты, пришедшие к власти, уже не ограничатся языковым террором. Начнется террор настоящий – судя по сегодняшним сообщениям из Донецка, уже начался. Самые активные, сильные, способные организовать сопротивление будут уничтожены физически. Остальных – переварят. Еще 15-20 лет – и этногенез завершится. На восточной границе России встанет единое пятидесятимиллионное государство, руководствующееся папуаски-простой, убийственной и самоубийственной идеологией: «Москалей – на ножи!»
с
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
а что насчет "яхонта"?
А что с ним не так? Ну... разве, что "Яхонт" экспортное название. Вообще это П-800 "Оникс". Три комплекса приняты на вооружение 11-й отдельной береговой ракетно-артиллерийской бригады ЧФ РФ, дислоцированной в районе Анапы. Но, как тут правильно заметили, топик не о том, кто кого разбомбит.
|
Samecz
На форуме: 20 л 338 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
я имел ввиду-насколько яхонь опасен для кораблей противника?
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
я имел ввиду-насколько яхонь опасен для кораблей противника?
Утверждается, что для авианосца хватит 3-х, 4-х попаданий. Но кто ж по ним реально стрелял!
|
Samecz
На форуме: 20 л 338 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Утверждается, что для авианосца хватит 3-х, 4-х попаданий. Но кто ж по ним реально стрелял!
ну да- не всякий яхонт долетит до середины днепра черного моря
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Свое видение решения проблемы предложил Генри Киссинджер.
Цитата:
Украина не должна вступать в НАТО и добиваться «положения сходного с положением Финляндии», то есть сотрудничать с Западом по большинству вопросов, но тщательно избегать любой враждебности по отношению к России.
(С) Там много здравых мыслей. У меня вообще такое ощущение, что с "окончанием" той холодной войны, политики ведут себя как дети в песочнице. Ядрен-батон вроде как не прилетит. Расслабились.
Остается правда открытым вопрос о Галичине. Они готовы? Хотел дать ссылку на пост Stiva, но не пойму как.
Сообщение изменил bingmar (07/03/2014 18:31:16)
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
От Крыма до Босфора вроде 600? Дальност ракеты 300 в наихудших условиях. Так что до середины долетит. SM-3 на вооружении у американцев вроде пока не стоит. Поймите простую вещь. Летать издали в чужую не подавленную зону ПВО ой как тяжко. Подавить ее как в Ираке или Югославии малой кровью не получится. Да, военное противоборство, если оно будет мы в конечном итоге проиграем, но Америка никогда в своей истории не несла больших потерь, а в этой ситуации мало не покажется никому. Вы думаете, что нас еще не раскатали как Ирак и Югославию потому что они такие демократичные?
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Кстати да. Я смотрел интервью с Киссинджером. Не всё что он говорит подходит 100%.
К примеру о том что Крым останется украинским, но соли в его рассуждениях много. Я как раз об этом и говорю. Он предлагает дело. Он и говорил что Путин-прагматик и надо перестать демонизировать российскую власть ибо если России предложить варианты с гарантиями невступления Украины в НАТО то статусы Украины с Европой её(то бишь Россию) не будут сильно волновать. Пример Финляндии очень сильный ибо я его сам часто в пример привожу в том смысле что можно быть соседом России и независимым но строить отношение не на конфронрации а на взаимных интересах. Тем более что Украина России не чужая. Есть соль и в его словах что отсоединение Крыма в каком то смысле невыгодно России в том смысле что оно настроит часть украинского общества против России и размоет прорусское влияние на голосовсания на выборах на Украине где в случае отделения прорусских земель побеждать без проблем будут русофобы.
Так что Киссинджер умеет слушать других и его можно послушать.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Вам напомнить судьбу договора об обычных вооруженных силах в Европе?
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Мне не надо ничего напоминать, я знаю что все эти договора к конечном итоге филькина грамота. Тут важно во многом всё таки отношение тех же украинцев к России, и чтобы Россия играла важную роль на Украине, как в политичесkом так и экономическом плане, и у управления этой страной стояли люди которые понимают всю важность хороших отношений с Россией.
Одним из главных мотивов влезания России в украинский кризис как раз и было как мне кажется создание ситуации со спорными территориальным единицами, которые не позволяют Украине претендовать на постоянный статус в НАТО.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 364 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Очень способствовало любви и уважению украинцев к русским, и к России в целом.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Очень способствовало любви и уважению украинцев к русским, и к России в целом.
Ничего и между родствениками иногда пробегают непомания. Пусть убедятся что дядя Сэм не всесилен и воевать за них не собирается.
От могучих объятий России матушки не убежать и не скрыться. Ещё побузят несколько месяцев, а потом жить то как то надо. Сегодня пенсии обрезали, завтра сокращения пойдут и невыплаты зарплат. Несколько месяцев конечно на хлеб им подкинут, а потом к зиме и о газе и о нефти, и вообще о сбыте своих товаров надо будет думать. Время лечит.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 364 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
No comment
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну положим Крым никто не насильничает. Народ реально может проголосовать или нет. Уверен, никого чтобы не писали на западе, стрелять не будут, хотя не отрицаю что какие то провокации могут иметь место, и думаю обязательно будут. А вот положим то что происходит в других местах на Украине назвать честным выражением волеизъявления народа трудно.
Прав ли Путин вмешиваясь в конфликт? Раcсудит история. Но она уже осудила трусость таких как Янукович, оделённых властью которые пустили всё на самотёк и спасая свою шкуру позовлили довести ситуацию до такой жопы.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 364 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Трансформирована мгновенно в "насильничают"! Ржунимагу... Мой собеседник по личке прав - путиноиды - они такие...
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
У меня в последнее время такое впечатление что нас путиноидов на форуме становится всё больше. Всё такие приятно что у России наконец есть лидер который может постоять за национальные интересы страны. Может где то и ошибается, но стоит.
Русская черта-упёртость. Иногда очень помогает.
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
Российская империя - тюрьма, Но за границей та же кутерьма.
(С) А. Вознесенский Побывайте для начала в/на Украине.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 126 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
У меня в последнее время такое впечатление что нас путиноидов на форуме становится всё больше.
То, что вас много, это не так страшно. Хуже другое - вы часто уперто-непрошибаемы, доводов собеседника порой просто не слышите, а свою аргументацию часто сводите к "все равно Путин хороший".
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Босс. Я вас очень внимательно слушаю. И вопрос мой не о том какой Путин крутой а о том как выйти из кризиса?
|
bingmar
На форуме: 12 л 178 д(с 04/04/2012)
|
|
|
Цитата:
То, что вас много, это не так страшно. Хуже другое - вы часто уперто-непрошибаемы, доводов собеседника порой просто не слышите, а свою аргументацию часто сводите к "все равно Путин хороший".
Босс, увы, это не только к тем, кто за Путина относится
Цитата:
Смешно с всемирной тупостью бороться- Свобода потеряла первородство. Ее нет ни здесь, ни там... Куда же плыть? Не знаю, капитан...
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 227 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Да вы всерьёз ли это всё пишете? Мы же с вами взрослые люди и не раз уже наблюдали аналогичные сцены, причём в исполнении тех же актёров! Рубь за сто готов спорить, что наш гарант снова сгребёт очки за счёт русскоязычного населения Украины, использует общественный протест в Крыму и на Востоке в качестве инструмента устрашения своих оппонентов в Верховной Раде, добьётся от них необходимых уступок, заключит выгодные для себя договорённости, а потом сдаст украинским властям и оставит без всякой помощи и заступничества тех честных и наивных, которые на площадях в Донецеке и Харькове скандировали ЕГО имя и поднимали ЕГО государственный флаг в Симферополе. Это ведь было уже в и Средней Азии, и в Чечне, и в Латвии! Везде Москва использовала русскоязычное население, как пятую колонну в стане противника, а потом предавала и разменивала на свои политические интересы. Припоминаете? Очень уж много денежных интересов у российской "элиты" на Украине, чтобы развязывать там войну и, тем более, в ней участвовать. Жулики и воры обоих независимых государств непременно договорятся между собой, а население будет, как всегда, играть отведённую ему роль массовки, а потом, частично, принесено в жертву высшим политическим интересам.
|
stiv
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Стандартная подтасовка фактов:
Цитата:
Это ведь было уже в и Средней Азии, и в Чечне, и в Латвии! Везде Москва использовала русскоязычное население, как пятую колонну в стане противника, а потом предавала и разменивала на свои политические интересы. Припоминаете?
Ситуация на Украине не равна ситуации с "русскоязычным населением" в Ср. Азии, Чечне, Латвии.
В этих странах, русские - этническое пришлое меньшинство.
На окраине России русские не являются пришлым меньшинством.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
http://vzgliad.ru//politics/2014/3/7/676149.html
Никто не собирается воевать с Украиной, да и в принципе мы просто не можем сражаться с украинцами, потому что мы один народ, а гражданская война столетней давности слишком дорого нам стоила. Так что кричавшие о войне фактически сами исключили себя из числа русского народа, потому что ни одному нормальному человеку такая мысль даже в голову не может прийти. Впрочем, большинство из них никогда не считали себя частью народа, потому что «быдло голосует за Путина», и более чем ясно демонстрировали это все постсоветские годы. Народ относился к ним с ответным презрением, но запущенные «креативными» с самого начала 2000-х сказки про Путина действовали на многих.
Главный ущерб от этого нес не сам Путин, а его политика. Люди, верившие в «сотни миллиардов, вывезенные на Запад», и «вашингтонский обком», не верили в искренность слов и дел не только Путина, но и всей власти как таковой, не верили в способность страны освободиться от комплекса неполноценности и жить своим умом. То есть били по Путину, чтобы попасть в народ.
Март-2014 просто аннигилировал всю антипутинскую пропаганду, а значит, серьезнейшим образом скажется не просто на поддержке Путина и его рейтинге (который, на самом деле, далеко не главное), а на том мандате, который народ дал Путину два года назад. На революции сверху, которую Путин начал в 2012 году и которую все это время пыталась затормозить олигархическая, космополитическая и коррумированная часть элиты. Те, кто вместе с США на рубеже 2011–2012 годов делал все для того, чтобы не допустить возвращения Путина в Кремль, потому что прекрасно понимал, что, вернувшись, он начнет наступление на их позиции. Когда весной 2011 года вице-президент США Байден говорил о том, что Путину не нужно идти в президенты, он желал не допустить марта 2014 года, демонтажа однополярного мира. Когда вожди Болотной кричали: «Долой Путина», – они спинным мозгом чувствовали, что при Путине уйдет в прошлое их уютное существование в качестве паразитирующих на России гауляйтеров мирового порядка.
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 227 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ситуация на Украине не равна ситуации с "русскоязычным населением" в Ср. Азии, Чечне, Латвии.
По Вашей логике, для империи вполне позволительно продавать и предавать своих на тех территориях, где наши с Вами соотечественники являются "пришлым меньшинством"? Ничего, что "пришлое меньшинство" учило коренных детишек в школах Грозного, разведывало и добывало золотишко с ураном, которыми до сих пор кормится Узбекистан, тысячами гибло, чтобы не дать нацистам полностью уничтожить узников Саласпилса в Латвии и обитателей гетто в Вильнюсе? Поймите! СВОИХ СДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! И если власть допускает такую подлость однажды, то ничего, кроме подлости и гадости, ждать от неё нельзя и в будущем.
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 227 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Никто не собирается воевать с Украиной, да и в принципе мы просто не можем сражаться с украинцами, потому что мы один народ
Это с кем Вы один народ? С закарпатскими гуцулами? С польской частью населения Львова? С Ивано-Франковскими "западенцами"? Война маловероятна совсем по иной причине - она элементарно невыгодна с точки зрения личных финансовых интересов политических элит обоих государств. И Путин Ваш хорош лишь до тех пор, пока его личные финансовые интересы совпадают с интересами Российской Империи, точнее, её остатков.
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну вот уважаемый мафиозо и изложите свой план по выходу из кризиса?
|
garic99
На форуме: 20 л 252 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75669 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Никто не собирается воевать с Украиной, да и в принципе мы просто не можем сражаться с украинцами, потому что мы один народ
А вы это хто?
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 227 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну вот уважаемый мафиозо и изложите свой план по выходу из кризиса?
Мне бы не хотелось брать на себя ответственность за решение всех глобальных проблем. И Вам не советую утруждаться этим неблагодарным делом. Как старший товарищ, неглупый и чуткий, уверяю Вас, что наши с Вами истошные вопли имеют абсолютно мизерное влияние на ход мировой истории. Давайте лучше встретимся в форуме, посвящённом более приятным материям, их немало на этом сайте Впрочем, если желаете на баррикады или в окоп, воля Ваша - обрадуйте своих политических кумиров собственным непосредственным участием.
Сообщение изменил Дон Карвалио (08/03/2014 01:29:52)
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Тут куча форумов где народ ломает копья по разным аспектам конфликта между Россией и группой лиц на Украине пришедших к власти и ведущих этот народ к столкновению. Не понимаю почему не может быть темы как это остановить, не претендуя на роли всемирных миротворцев?
|
Шoк
На форуме: 17 л 206 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175 Сообщений: 2822 Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
На революции сверху, которую Путин начал в 2012 году и которую все это время пыталась затормозить олигархическая, космополитическая и коррумированная часть элиты.
Вам, конечно, из далёкой "$раной Пендосии" виднее, но я что-то в Москве никакой революции не заметил. Разве что пропаганда по ТВ стала ещё тупее, ещё примитивнее и ещё противнее. А так всё по-прежнему... Бедные становятся всё беднее и беднее, богатые - всё богаче и богаче. Очереди в недорогих продовольственных магазинах и аптеках (в других магазинах не бываю) - всё длиннее и длиннее...
|
SVR
На форуме: 20 л 345 д(с 20/10/2003)
Тем: 9 Сообщений: 525 Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
Вам, конечно, из далёкой "$раной Пендосии" виднее, но я что-то в Москве никакой революции не заметил. Разве что пропаганда по ТВ стала ещё тупее, ещё примитивнее и ещё противнее. А так всё по-прежнему... Бедные становятся всё беднее и беднее, богатые - всё богаче и богаче. Очереди в недорогих продовольственных магазинах и аптеках (в других магазинах не бываю) - всё длиннее и длиннее..
Бедные становятся беднее? Ну, предположим... Очереди всё длиннее? Наверное, да, Вам виднее - не буду спорить. А где это все происходит-то: в "$раной Пендосии" или в РФ? Если в РФ, то почему вдруг именно "Пендосия" именуется Вами "$раной"? Непонятно...
Хотя вру, разумеется мне всё понятно. Понятно, что США - пендосия, пиндостан, сшп. Европа - эуропа, гейропа. Житель Украины не желающий присоединения Крыма к РФ - хохол, какол, бендеровец и майданутый. Бывший житель РФ, ныне живущий в другой стране - колбасный эммигрантишка, лузер, отщепенец. Человек, критически относящийся к официозу - либераст, брызжущий зловонной (смердящей) слюной в бессильной ярости, протягивающий (пачкающий, оскверняющий) потные (тощие, грязные) ручонки. Человек, высказывающий несогласие с внешнеполитическим курсом - ненавистник (именно так - "ненавистник" - никак не меньше) страны, платный агент, наймит, подпевающий (поющий под дудку) неким заокеанским покровителям, подтявкивающий в бессильной злобе и кусающий руку, которая его выкормила.
Блин, как же заманали эти пропагандистские штампы!
|
garic99
На форуме: 20 л 252 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75669 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Понятно, что США - пендосия, пиндостан, сшп. Европа - эуропа, гейропа. Житель Украины не желающий присоединения Крыма к РФ - хохол, какол, бендеровец и майданутый. Бывший житель РФ, ныне живущий в другой стране - колбасный эммигрантишка, лузер, отщепенец. Человек, критически относящийся к официозу - либераст, брызжущий зловонной (смердящей) слюной в бессильной ярости, протягивающий (пачкающий, оскверняющий) потные (тощие, грязные) ручонки. Человек, высказывающий несогласие с внешнеполитическим курсом - ненавистник (именно так - "ненавистник" - никак не меньше) страны, платный агент, наймит, подпевающий (поющий под дудку) неким заокеанским покровителям, подтявкивающий в бессильной злобе и кусающий руку, которая его выкормила.
Это в АНАЛы надо Можно я это буду перепощивать на других форумах, ибо набивать самому лень? Только добавить туда верных путиноидов надо
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Только добавить туда верных путиноидов надо
Что-то еще про зомбировванных там было?
--------------------
|
SVR
На форуме: 20 л 345 д(с 20/10/2003)
Тем: 9 Сообщений: 525 Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
Это в АНАЛы надо Можно я это буду перепощивать на других форумах, ибо набивать самому лень? Только добавить туда верных путиноидов надо
Не убудет Только в "АНАЛы" нужно тех, кто на полном серьёзе использует всю эту бредятину, вместо того, чтобы аргументированно отстаивать свою, подчас достойную уважения, позицию. "Путиноиды" - это иное. Это тоже из "словаря пропагандиста", но того, который "окопался" гыы... по другую сторону презервуара.
РФ: раша, рашка, совдепия, гомососия. Путин: пупкин, путлер, пахан, кабаев. Провластные: гомососы, путиноиды, путинюгенд, поцреоты, квасцы, ПЖиВ, кремлёвские пропогандоны. Верующие: православнутые, веруны, басни древних обцелюбов.
Чё ещё? Добавляй, не стесняйся... А что, если, в натуре, такой словарь составить, а потом, кто-нить, литературно одарённый, используя собранные штампы, напишет креатив типа: "МЖМ. ММ - идеологические противники. Ж - миротворец"
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 364 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
11
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
SVR
На форуме: 20 л 345 д(с 20/10/2003)
Тем: 9 Сообщений: 525 Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
Что-то еще про зомбировванных там было?
Это как эстафетная палочка, обе противоборствующие стороны в неё крепко вцепились, пытаясь доказать друг другу, что сами они, ни-ни, ни на каплю...ни на сантиметр..., а вот оппонент, он да, он прозомбирован по самое не-могу
|
stiv
На форуме: 18 л 318 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Ничего, что "пришлое меньшинство" учило коренных детишек в школах Грозного, разведывало и добывало золотишко с ураном, которыми до сих пор кормится Узбекистан, тысячами гибло, чтобы не дать нацистам полностью уничтожить узников Саласпилса в Латвии и обитателей гетто в Вильнюсе? Поймите! СВОИХ СДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! И если власть допускает такую подлость однажды, то ничего, кроме подлости и гадости, ждать от неё нельзя и в будущем.
Во все времена власть рано или поздно сдавала своих граждан. Нет идеальных империй.
Морализаторы (вы, Юрист...) здесь непонятно что делают. Взаимоотношения противоборствующих стран НИКОГДА не протекают без ущерба. Мировая политика - это не рай и не хоспис.
Перестройте мир по вашим идеалам, и тогда можете пенять тем политикам, которые при разрушении Берлинской стены задавили бездомную собачку.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 317 д(с 17/11/2003)
Тем: 711 Сообщений: 12472 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Мы общаемся на форуме, посвященном... Однако лично мне хочется жить в государстве за действия которого не стыдно. И которое своих граждан не сдаст, а пошлет за ними, например какой-нибудь N-цатый флот и т.п. Наше государство положит на тебя болт и на родине и тем более за пределами. Не будем примеры приводить? Ладно? Ну а ты, если считаешь, что государство всегда когда-нибудь продает своих граждан - приведи мне пример с США пжл. Только сразу попрошу - в мирное время, а не военные ситуации.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну во первых если вы не заметили это не мои слова а цитата из приведённого мною текста. Если вам песонально Шок ничего не заметно то это не значит что ничего не происходит. Посмотрев на Украину я думаю Путину есть над чем задуматься, хотя он персонально oн и не творил то что творил Янукович. Думаю контроль на государственными раcxодами будет ещё более жёстким и уводить за границу их будет тяжелее, тем более вроде как заграница собирается в этом помочь.
А теперь давайте вернёмся к вопросу как урегулировать ситуацию на Украине?
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 175 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Однако лично мне хочется жить в государстве за действия которого не стыдно.
современной молодежи хочецца все и сразу...
--------------------
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 247 д(с 25/01/2005)
Тем: 35 Сообщений: 942 Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Однако лично мне хочется жить в государстве за действия которого не стыдно.
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 227 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Забавно... То есть, Вы заранее готовы стать жертвой предательства со стороны своего государства? Я тоже! Похоже, Вы всё расставили по местам. Для меня, по крайней мере. Когда я свято верил, что Родина дорожит каждым своим гражданином, я с большим энтузиазмом проходил срочную службу, овладевая премудростями ратного дела. Теперь же, когда у меня нет ни малейшего сомнения, что моё государство меня сдаст при первом удобном случае, я готов бросить свой окоп и спасаться сам, в меру собственных способностей.
Сообщение изменил Дон Карвалио (09/03/2014 00:19:03)
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 247 д(с 25/01/2005)
Тем: 35 Сообщений: 942 Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Интересы государства всегда ставятся выше интересов отдельных её граждан.
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 227 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
современной молодежи хочецца все и сразу...
Мне, как ровеснику космической эры, весьма лестно, что Tsunami причисляет меня к молодёжи, тем более, современной Хотел бы я, чтоб основные сабжи этого сайта разделяли Ваше мнение!
|
патриот
На форуме: 18 л 345 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20251 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Любая страна должна ииметь людей готовых постоять за неё, тем более такая большая как Россия, или эта страна обречена.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 364 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Далее, я, не будучи евреем, могу констатировать моё безмерное уважение к Израилю. Стране - не нападавшей на других, а защищающейся. Стране, которая ради спасения и защиты любого своего гражданина, готова на очень многое. В любой точке земного шара и в любое время. Мне, многие израильтяне с удивлением рассказывали о своих чувствах. Пожив там, и съездя, куда нибудь, по восвращении домой, в момент посадки самолёта и видя свой бело-голубой флаг, у людей горло перехватывает и слёзы подступают.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 364 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Сначала государство показывает, что оно ценит и уважает своего гражданина. А уж потом, ожидает, что гражданин готов будет за него умереть. А не наоборот. Во всяком случае, нормальные государства, желающие заслужить любовь и уважение своих граждан, именно так и рассуждают.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 317 д(с 17/11/2003)
Тем: 711 Сообщений: 12472 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Цитата:
Думаю контроль на государственными раcxодами будет ещё более жёстким и уводить за границу их будет тяжелее, тем более вроде как заграница собирается в этом помочь.
Бюджетные средства вывести напрямую за рубеж невозможно в принципе (казначейство не проведет платежку). Откаты и роспилы уведут с той же легкостью, ибо это в основной массе делается либо друзьями ВВП либо "поставленными им на кормление". Можно посмотреть кто ведет все инфраструктурные крупные контракты за счет бюджета...
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 317 д(с 17/11/2003)
Тем: 711 Сообщений: 12472 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Я слабо представляю себе цивилизованную страну, которая за газ оставит на издевательства и унижения несколько тысяч своих сограждан. Вон самолет в Малайзии упал - там несколько американцев летело - уже ФБР мчит, чтобы выяснять что случилось. Ибо там жизнь гражданина ценится (пусть даже из меркантильных или электоральных соображений).
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 147 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Стране - не нападавшей на других, а защищающейся.
Ну, скажем, это... Преувеличение.
А с остальным - так соглашусь. По-другому там нельзя - кирдык довольно быстро придет.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 117 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А у меня, когда съезжу куда-нибудь, особенно если не на день-два, а хотя бы на неделю, при виде триколора, звуках русской речи и запаха родимого говнища дыма Отечества - тоже прям слёзы к глазам...не шучу и не стебусь... Как-то раз, когда проходили границу (из Латвии) и стояли там посреди йопаных бензинщиков часа 3, мну позвонила Начальница и задала традиционный вопрос: "ЖА, ты меня лю-ю-ю-бишь?" Я прислушался к асчусчениям и с лёхким ахуением ответил: "Знаешь, вот на данный момент я больше люблю Родину...погоди полчасика, пройдём границу, окунёмся в родные говнища - и опять буду любить тебя больше всего на свете".
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|