Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
BBB ЛЕНИНГРАД ВВВ ТОЧКА РУ - это группа Денинград
WE WILL WE WILL ROCK YOU - а это группа QUEEN 
Понятно откуда Шнур сдирает идеи своих "убойных" фишек ?
Интересная техника вообще-то !
Вроде как у Шнура что-то "своё", так вот сразу и не придерёшься ! 
Вы обращали внимание, что то мотивы их песенок, то, в особенности (!), оранжировки на что-то смахивают ? То на музыку из французских фильмов 70-ых годов, то на американские рок-н-рольные клавишные и гитарные соло 50-60-70 годов ?
Шнур бесстыдно лижет чужие фишки (иностранные) и выдаёт это за собственное композиторское творчество. Как-то Шнур сказал, что для него образец композитора - Зацепин, и что он сам мечтает писать музыку для кино. Вот и написал к фильму "Бумер" и даже, кажись, "Нику" получил. 
Вот как оказывается посредством компиляторства и завуалированного плагиата можно стать у нас модным "композитором" !
Учитесь у Шнура ! 
--------------------
Не плохо очень совсем без жены * * Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
это прикол
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 321 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
меня тут не так чтол давно старшие товарищи поправляли
мол кто музыку у Звездным войнам писал (тема ИМперии). тот и Прокофьева слушал (Александр Невский) и что? ничего страшного..
Нот то всего семь..
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Связь есть:
1. конструкция фразы с повторяющимися элементами,
которая многократно скандируется и хорошо вдалбливается в сознание !
2. посмотрите начало, (особенности англ.произношения я сейчас не беру во внимание) :
Шнур: ВВВ Л
Oueen: ВИ ВИЛ
оно же похоже фонетически !
Продолжение уже можно было додумать своё, но идея и начальный звуковой посыл имеют сходство.
Может он и не осознавал, что вот сейчас он Квинов переиначит, но так работает его сознание - на слизывание того, что было придумано до него.
Таланта нет, но есть способность к компиляторству.
В том-то и дело, что Шнур сдирает фишки не буквально, а ... тонким слоем,
поэтому вроде бы ты где-то это уже слышал, а вроде бы вещь кажется оригинальной.
Компиляторство + ЗАВУАЛИРОВАННЫЙ плагиат.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Lamb
На форуме: 21 г 171 д(с 25/11/2002)
Тем: 66
Сообщений: 728
Флеймы: 78 (11%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Центр России
|
|
Хотя и дерет все подряд исключительно:
Теринатор Немо - это итальянская песенка какая-то
Мамба - это Продиджи голимый, ну и так далее.
А он никогда и не скрывал, что паразитирует на чужом творчестве. Больше того, он делает это прЫнципиально! Он тырит, тащит, компилирует и импровизирует на тему, и ИМХО - делает это апсолютно гениально. Патамушто его прет неподеццки. Вдахнавенье у чувака.
А поповоду пиzzделовки... Еще Ахматову гобвиняли, что она пишет исключительно фразами из других поэтов. Ну и чё? И где те поэты, а где Ахматова?
Я, канешна, не сравниваю, но прЫнцип...
А Бумер - и правда очень клевая тема. ИМХО. Если б не так, он не зае@ывал бы из 80-90% мобильников уже больше года. Это, блин, есть самое настоящее народное признание наххх! А Ника - его констатация, не более.
--------------------
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
но талант или есть, или его нет !
В наше время он часто заменяется компиляторством - надёргиванием того и сего из разных источников и выдачей всего этого "борща" под маркой новой оригинальной композиции 
Это может быть и неосознанным процессом, просто так устроен мозг - новых идей он не рождает, но собирает в одну кашу уже слышанное, а потом кажется, что это человек сам придумал.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 321 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
просто навязчивой музыки ТАК много. что волей неволей всплывает...
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Почему она у Баха не всплывала ?
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
В ответ на:
конструкция фразы с повторяющимися элементами,
которая многократно скандируется и хорошо вдалбливается в сознание !
Большинство поп/рок произведений подойдет под это определение. А про фонетику - полно песен западных, которые не звуки, а целиком фразы повторяют друг друга (Типа "Everybody needs somebody". К тому же Шнур поет ВВВ, а Quen We - звуки довольно разные. Все это никак на плагиат не тянет. Мне кажется, Вы ищите кошку там, где ее нет.
Кстати, у группы Def Leppard была песня,ритм которой абсолютно повторял We Will Rock you (бум бум пссс, бум бум пссс) и ничего, никто на них в суд не подал, хотя там заимствование было куда более очевидное.
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Ничем не лучше Киркорыча !...
Если в России такие "гении", то уж лучше никогда не слушать отечественную музыку, а заодно и русскую речь
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
плагиат, другое - абсорбирование чужих влияний. В приведенном Вами примере плагиата, ИМХО нет.
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
-
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
НАТЯНУТЫ, на самом деле, все кто этой шняге поклоняется и возводит в ранг откровения и гениальности. И натягивает Шнур народец совершенно откровенно и с удовольствием. Чем-то папоминает поклонение "святому" старцу, тому самому дядьке из народа, - Распутину. Тот тоже всех натягивал, а они и радовались ...
А в суд никто не подаст.
Вы как будто бы не замечаете, что уже было мною написано, что
плагиат завуалирован, поэтому с формально-математической точки зрения, типа какое число последовательных нот было содрано оттуда и отсюда, не подкопаешься. Можно содрать идею, а не буквально внешнюю форму, и для многих это не будет так уж бросаться в глаза.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
отшельник
На форуме: 20 л 27 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Согласен.
Притянуто за уши. Только цель не понятно. то ли хочется пофлудить, то ли просто Шнур не нравится. Мне тоже он не больно. Но, безусловно, "Ленинград" - это явление неординарное. А с Киркоровым его сравнивать? Просто говорить не о чем тогда.
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
мне это пох. Но вот в "завуалировнном плагиате" ,как вы это называете, можно обвинить КОГО УГОДНО. Особенно если приводить подобные примеры. В ответ на:
Можно содрать идею, а не буквально внешнюю форму, и для многих это не будет так уж бросаться в глаза.
Действиетльно можно, только надо понимать в чем эта идея состоит . Если в том, что Вы описывали, то и Queen ее тоже откуда-то слизали.
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Уважаемый Отшельник, очень удобно любое мнение обозвать ярлыком: "он флудит"
Неординарность "Ленинграда" - миф, ласкающий самолюбие его солиста Шнура, ну естественно приятный для его поклонников .
Объяснение этой популярности, увы, более банальное !
И с Киркоровым он как раз имеет больше общего, чем может показаться.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Lamb
На форуме: 21 г 171 д(с 25/11/2002)
Тем: 66
Сообщений: 728
Флеймы: 78 (11%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Центр России
|
|
но пазвольте мине астацца при своем мнении...
И сафсем уже некорректно сравнивать Шнура с Киркоровым...   ИМХО
ПЫСЫ. А я межу прочим Пахмутову люблю. И считаю, что только за три песни ее имя достойно того, чтобы остацца в истории навсегда...
--------------------
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Сбивает столку разительное внешнее несхоство Киркорова и Шнура
Первый - производит впечатление жеманного и изнеженного "петуха", второй - типа, в доску свой, конкретный русский мужик.
Ну а суть - одинакова.
КОММЕРЦИЯ !
ОБА И КИРКОРОВ И ШНУР - ЧИСТО КОММЕРЧЕСКИЕ ПРОЕКТЫ !
В ОБОИХ СЛУЧАЯХ -
НАГЛАЯ КОММЕРЦИЯ В РАСЧЁТЕ НА НЕТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ ВКУСОВ СЛУШАТЕЛЕЙ !
У Киркорова - свои обожатели, у Шнура - обожатели !
Ни тех, ни других тонкими ценитялями музыки я бы назвать не осмелился 
Если это не так, то почему "пьяный" и подчёркнуто "неумытый" выходец и самого сердца русского народа так регулярно маячит на телеэкранах и появляется в глянцевых изданиях. Телевиденье и СМИ тиражируют лишь то, что приносит деньги, а Шнур их явно приносит и себе и ещё кому-то, при этом не очень напрягаясь качеством выдаваемого продукта.
Чуточку оттуда, чуточку отсюда, вот и появился новый хит от Шнура.
Ну а Киркоров переевает Таркана и прочих на русском языке, опять же ради наибольшей коммерческой отдачи от своего "творчества".
По-прежнему не видно сходства ?
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
почему-то про Queen у меня не возникало ассоциаций по поводу того, что они нализали свои фишки у кого-то... Поправьте меня если я был не слишком внимательным их слушателем.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Simson
На форуме: 21 г 142 д(с 24/12/2002)
Тем: 77
Сообщений: 781
Флеймы: 103 (13%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
|
|
ИМХО не стоит так серьёзно относится к творчеству этого маргинала.
Абсолютно согласен со Злыднем,что всё что он делает-не более чем стёб,начиная от слов и мелодий,заканчивая аранжировкой .
И как раздают у нас Ники и прочие награды,тоже все всё знают.Это совсем не показатель народной любви.
Хуже то,что всю его галимотью,расчитанную на таких же маргиналов как и он сам,слушает более широкий круг людей.Вот что печально.
ЗЫ. А мелодии и идеи драли всегда.Вопрос только в том,что кроме дёра есть и истинное и оригинальное творчество настоящих артистов.
Примеры из рок-н-рольной истории.
Джордж Харрисон содрал основную конву своей "My Sweet Lord".Даже был суд,который он проиграл.
Чинн&Чэпмэн позаимствовали идею для "Don't play your rock'n'roll to me"(Смоуки) из "His Latest flame"(Элвис Прэсли).
Чиж."Ты ушла рано утром" у Сантаны "Black magik woman ".
Дунаевский "Марш авиаторов" у Хёрста Весселя.
С уважением.
|
Lawer
На форуме: 20 л 9 д(с 05/05/2004)
Тем: 50
Сообщений: 297
Флеймы: 51 (17%) |
|
Гео: МоСкВа
|
|
Уважаемый Lover!
Я очень люблю Queen, индиферентно отношусь к Ленинграду (под водку на даче КСтати неплохо идет) и крайне негативно к Киркорову.
Так вот. На самом деле у Квинов (лень переключать клаву) в первых альбомах полно заимствований у Лед Зеппелин и Блак Саббат. Невооруженным ухом их не понять, но специалисты говорят что есть и значительные. Ну это конечно не главное.
Квины же по сути тоже чисто коммерческий проект. Особенно (блин придется переключаться) альбом A kind of magic.
Так что в слове "коммерческий" ИМХО ничего страшного нет. Как и в заимствованиях, если они вкусно и по делу используются.
--------------------
|
отшельник
На форуме: 20 л 27 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Я не Ваше мнение подверг сомнению, а саму постановку вопроса. Ещё О. Бендер сочинил: "Я Вам пишу, чего же боле...".
Я серьёзно не вижу поводов для беспокойства. Шнур во многом пародиен.
Не могу похвастаться тонким музыкальным вкусом, но Киркоров и Шнур всё-таки разного поля ягоды.
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
В этой же ветке я уже написал, в чём вижу их сходство:
Киркорыч и Шнур
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
"слишком внимательным" слушателем и заметили то, чего не было.(ИМХО)
queen - возьмите "Богемскую рапсодию". Начало - немного на Битлз похоже, потом опера, потом Deep Purple...не впрямую, конечно, "завуалированно" , как Вы говорите... и что теперь, плагиат? Ничего подобного.
Проблема состоит в том, что Вам не надо искать причин ( и тем более придумывать их ) для того, чтобы не любить Шнура. Ну не нравится он вам - имеете полное право. Небритый, матом ругается, да мало ли почему. Вам лично он не импонирует. Этого вполне достатчно должно быть, по моему..это для меня гораздо более убедительно , чем обвинения в том , чего просто нет (на мой слух)и опять же ИМХО.
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Просто приведённые тобой примеры - это примеры великих музыкантов.
Они сдирали, вольно или невольно, но и сами писали стоящие вещи.
В случае со Шнуром -
таких гопников, каким он представляется, полным-полно в спальных
районах как Москвы так И Питера.
Вот для них он и является откровением.
Шнур - это ОНИ на сцене, это - ОНИ на экране телевизора.
Очень приятственно для самолюбия масс !
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Мне, например, не импонирует Мерлин Мэнсон,
но я не возьмусь говорить, что у него музыка херовая или нехеровая.
Просто это не моё по определению, но обнаглевшей и самодовольной бездарности я в нём не усматриваю.
А Шнура уже объявляют гением.
Эбонитовый рот !
Сравним хотя бы то, с каким материалом входила в известность Земфира.
Она, кстати, тоже страдает самомнением, но хоть что-то человек выдал своего, а не просто орала матом ... Мат у Шнура, кстати, весьма плоский и бездарный.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Simson
На форуме: 21 г 142 д(с 24/12/2002)
Тем: 77
Сообщений: 781
Флеймы: 103 (13%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
|
|
В ответ на:
Шнур - это ОНИ на сцене, это - ОНИ на экране телевизора.
Я видел по телеку отчёт о его чёсе по России и концерте в Ярославле.Показали и его фэнов,которые были на концерте.Они так и сказали,что ШНУР-это они.Можно было ничего не говорить,просто посмотреть на эти рожи.
С уважением.
--------------------
| Сколько женщину не корми,а подпаивать всё равно придётся.(с) |
|
Писькин Злыдень
На форуме: 22 г 264 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
В ответ на:
Мне, например, не импонирует Мерлин Мэнсон,
но я не возьмусь говорить, что у него музыка херовая или нехеровая.
.
Вы будете смеяться, но я лично именно так к нему и отношусь! Я считаю, что музыка у него вообще никакая, но надо пытаться сохранять объективность. Плагиата мной за ним замечено не было.
В ответ на:
Мат у Шнура, кстати, весьма плоский и бездарный.
Возможно, но я с удовольствием справил день рождения под песню "Распиздяй", хотя не считаю Шнура гением 
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 50 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
этим обусловлено
В ответ на:
таких гопников, каким он представляется, полным-полно в спальных
районах как Москвы так И Питера. Вот для них он и является откровением.
Вы извините, но в таком случае можно эту ветку из ветки про Шнура переименовать в ветку "современная российская музыка, нах" и перенести во флеймы. Шнур - такой же попсовик-затейник, как и Кыркороф.. впрочем.. как и все эти окоммерциализировавшиеся Би-2, Земфира, Чайф, Шевчук, Бутусов.. И даже БэГэ уже не тот, как раньше, хотя и типа гуру.
Коммерческий успех фарэва.
Когда, например, после выходов The Joshua Tree и следом за ним Ratlle and Hum в 87-м и 88-м соответственно, на U2 обрушился коммерческий успех, группе потребовалось почти 2 года, чтобы это осознать и не свалиться в попсу, и всю свою философию и музыкальное наполнение поменять и выдать цинично-грустный Achtung baby (никакова правда ахтунга тама нет, риальна ручаюсь ) Но к пролетарско-надрывному талантливому и пропагандистскому стилю того же War (1983) они так и не вернулись никогда.
Т.е. если к исполнителю приходит успех, он начинает активно мелькать, продаваться и раскручиваться, он должен менять тему, потому что невозможно говорить - мне все пох, "я старый металлист, фарцовщик и стиляга" (с) Шнур, когда твоя рожа светится во всех попсовых и коммерческих музыкальных проектах.
|
Lover
На форуме: 23 г 300 д(с 18/07/2000)
Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)
Всего отчетов: 32
Москва и область: 32 |
|
Гео: Москва
|
|
Коммерческая атака на мозги (или на то, что от них осталось) - многолика и многогранна. Шнур обслуживает весьма многочисленный сектор рынка и кстати, пока у него не появилось конкурентов. Жевачка найдётся для всех. Хочешь павлина Киркорова - получи. Хочешь своего в доску "pohuista" Шнура - жри сколько влезет ! Еще надо бабу ему в пару вывести такую же, чтобы с фиксой и в драных чулках. Споют дуэтом, как Киркор с Распутиной.
Свежее будет решение.
--------------------
| Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны ! |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
